Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

[





Cхема не секретная, исходный материал скачан с инета.Выложу позже



На ТВС мотал из-за дороговизны феррита.Управление на 1156EU2. Дроссель сначало тоже был на ТВС, но потом попался Ш-образный феррит с импортной платы на работе, но разницы не почувствовал.

Сообщение отредактировал SNARK - 1.4.2011, 19:03

SNARK

Раскажите подробнее о силовом трансе, сколь ферритов, витков и сечение обмоток. Как вам удаётся два часа без остановки гонять ток 150А и при этом транс холодный? Хороший обдув?

Силовой т-р собран из 8 половинок ТВС по образу Ш-образного сердечника.На крайних кернах мотается первичная обмотка по 25 витков. На среднем керне мотается вторичная обмотка 4 витка, отвод от середины.Первичка мотается жгутом из ПЕЛ-0,25-0,35 40-35 жил, жгут обматывается матерчатой черной изолентой. Каждая жила залуживается, затем впаивается наконечник под М6.Вторичка состоит из жгута ПЕЛ-0,25-0,35 80-70 жил. Первички соединяются параллельно –синфазно, так чтобы магнитные потоки в центральном керне были в одном направлении.За счет того что вторичка плотно прилигает к центральному керну минимизированы потери по передачи энергии, вся энергия идет в дугу, обмотка и феррит не греются.



Схема защитного ключа.


Cиловой трансформатор.

Сообщение отредактировал SNARK - 1.4.2011, 19:08

Это дает каждый боковой керн,а их два итого 41,2В.Вот тебе и Мюнхаузен однако...

Всё правельно. Две обмотки, намотаные на крайних стержнях и соединенные паралельно - равноценны одной, намотаной на центральном стержне делённое на 2, т.е. 12,5 вит.

Что то вторичка у вас жидковата 0,35мм -80 шт. всего 7,69 кв.мм. Две первички в паралель тоже 7,69кв.мм.?
Первый рисунок не увеличивается.
Как выполнен дроссель на ТВС-ном сердечнике?

Сообщение отредактировал B805 - 1.4.2011, 20:22

Сегодня закончил делать корпус для свой аппарата . Данные испытаний выкладывал ранее. В общем получилось РТ/ТКЗ - 180/250. Устойчиво держит дугу на УОНИ 4мм и МР 3мм при просадке до 180В. Плата силы на оптике и БУ были готовые от Сергея ZPS, остальное делал сам. Вот что получилось:






Не получается рисунки расположить в ряд по длине. Кто знает как это делается?

Сообщение отредактировал B805 - 1.4.2011, 21:30

Уважаемые ,а где на данный момент можно найти феерит эпкос рм62 в Украине?(у Терейковского нет,вроде есть в космодроме,но эпкос ли это хз,да и кидалово замечено было за ними)

Сообщение отредактировал roky - 2.4.2011, 0:03

Я тоже не понимаю... Откуда там 41.2В ? Но даже если предположить, что они есть на ХХ, то как таким напряжением и каким злектродом зажигается дуга?
На каких частотах всё это работает? Сечения силовика из восьми половинок ТВС не мало для заявленных характеристик?
И защитный ключ не греется?
Электролиты заряжаются через резистор?
Хоть одну фотку можно увидеть?
И т. д.

1. На будущее пару замечаний, др. перед вентилятором (то есть перед тр.) и второе слишком плотно боковая стенка расположена к плате снаберов силовых (выходных диодов), места вроде в корпусе свободного много, а через резисторы которые греются вентиляция ограничена.
2. Я бы тоже не прочь научится располагать картинки в один ряд, а то как не пытался а они располагаются по своему желанию.

А насчет всего этого

оно вам надо? Кто собирал аппарат и понимает как там все работает, тому и так уже понятно что тут что то не так, а насчет фотса так это можно выложить любой аппарат который вместо дуги только подрывает ключи. Я так понимаю эту ситуацию, если товарищ подорвал двадцать ключей, то ему уже никакая защита не поможет. Так что - туфта все это.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2011, 6:44

Да, дроссель на РМ оказался самый нагреваемый ( при испытаниях на шунте), лучшее ему место перед вентилятором. Поварю подольше посмотрю его нагрев на дуге, а там будет видно.
Лепил маячки из бумаги в разных местах при установленных боковых крышках и слегка прикрытой верхней крышке обдув попадает на дроссель и на снаберы - вентилятор мощный. В процессе эксплуатации буду смотреть нагрев.

В принципе и без маячков видно что ветер пройдет только по макушкам резисторов, в середину гирлянды вряд ли попадет. Но это вам лучше видно по месту - это я как совет на будущее.
В ближайшее время (как выпадет свободная минутка) испытаю новый блок платы силы с радиаторами и силовыми банками на ней же платка с гасящими емкостями, резисторами и на радиаторах два моста. Получилась легко повторяемая и компактная штуковина, но несмотря на компактность легко продуваемая. Схема на микрулинах DIP (оптика и DC-DC), плата односторонняя и раскидано малехо перемычек (проволочных). Удобна для новичков, так как нет проблем с повторением (радиаторы И - 110 продаются в магазинах, а DC - DC если нет таких же можно поставить другие, печать позволяет это сделать потому как я специально их расположил с краю платы) и все появляющиеся геморроидальные моменты монтажа уже в этом блоке учтены (отсутствуют). К блоку нужно подключить 220V и БП 12V, контакты силового реле, сигналы с ШИМ (он у меня традиционно отдельным блочком) и с нее выходят два провода к Срез. и др. Остальное (силовые диоды с снаберными цепочками и схема включения реле) это уже мелочи. Единственно еще потребуется время чтобы собрать очередной такой блок и сделать подробные фотосы, потому как к первенцу их не делал.

Сергей если сказали а то говорите и б а то заинтриговали а теперь ждать придется я как раз задумал еще собрать резонансник и мне ну очень интересно что вы в очередной раз сделали а уж если легко в повторении то сам бог велел

Решил проверить на макете (вспомним классиков: "Практика - критерий истины"). Изготовил по-быстрому небольшой транс на витом магнитопроводе (2 шт ПЛ, сложенных в виде ШЛ - см. фото). На крайних кернах по 50 вит, посередине 10 вит. На его изготовление ушло минут 15 - проверьте сами результаты, если есть сомнения.
Подал на одну из крайних катушек 6 вольт (50 Гц), на средней появилось напряжение 1,2 вольта. Всё по науке. А вот на другой крайней катушке оказалось 0 вольт!!
Когда подал на неё синфазно с первой 6 вольт, на центральной оказалось 2,4 вольта. А когда подал на эту же катушку (крайнюю) напряжение в противофазе, на центральной оказалось 0 вольт и при этом ничего не начало греться и транс продолжил работать, как обычно.
Фишка (как и с ферритами от ТВС) в том, что здесь 2 ИЗОЛИРОВАННЫХ магнитопровода (по магнитному потоку) и посему - зря наехали на человека.

Сообщение отредактировал Minus - 2.4.2011, 12:37

В природе нет законов придуманных человеком, в природе есть явления и эффекты которые надо изучать, и попытаться понять.Прежде чем продолжить ваши икарийские игры,предлагаю вам проделать небольшой опыт,если конечно вам не лень.Взять 2 любых ферритовых кольца (одинаковых) соединить их восьмеркой молярным скотчем.На каждом кольце намотать 10-15 витков, в центре в точке соеденения колец, 5-6 витков.Подать на крайние обмотки по отдельности сигнал частотой 40-50кгц и померить напряжение на центральной обмотке. Потом соединить крайние обмотки параллельно и синфазно и померить на центральной. После этого крайние соединить параллельно но в противофазе и померить на центральной. Желательно узнать результаты ваших измерений. Желаю вам удачи!

Дело даже не в этой фишке, а в том что мне присылали фотосы сигналов с сердечниками в тр. и др. от ТВС, я вам скажу - отвратительное зрелище. Второе, при токе в 150А нет там ничего холодного как у автора того поста - а лукавость автора уже располагает к недоверию. Третье, даже если у него там есть эти самые 42 вольта на ХХ что в этом хорошего? Больше всего не люблю когда желаемое выдают за действительное, да еще и публично. В связи с этим на пост

отвечу так, выложить фотос для начала готового блока не проблема - но только после проверки. После аппарата основная плата которого размещается на ладони и неудачной концовки предпочитаю сперва собрать, а потом на следующем экземпляре (удачный вариант всегда как минимум собираю повторно) уже делать фотосы и в студию. При положительном результате выложу подробные фотосы и печать, в общем все для повторения этого блока.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2011, 10:50

Я нечаянно упростил енту задачу и, прочитав о споре, всё проверил экспериментально (см. пост сразу перед Вашим). Опыт легко повторить.

Я не говорю что они плохие, я говорю что в качестве др. в резонанснике это капут всем характеристикам, и при токе 150А на шунте тр. холодным не будет. В связи с этим ваша защита сердечников от ТВС для применения в резонанснике (особенно в др.) мне не понятна. В косом мосте, сам применял по молодости - работает, а вот в Негуляеве - УВОЛЬТЕ. И это не просто слова, а факт, на основании тех фотосов сигналов что мне присылали ребята с форума. Этих фотосов я не сохранил из боязни испортить до конца зрение, но если из авторов тех фотосов выложит их - вы увидете сами.


Сообщение отредактировал ZPS - 2.4.2011, 11:10

Уважаемый Сергей. Мой пост касался исключительно одного вопроса - на центральной катушке всё же будет 42 вольта, о чём можно почитать и вот в этом посте:

А насчёт ферритов от ТВС и того, что вряд ли при таких токах в сварочнике будет что-то холодное, я с Вами согласен.
Есть сомнения и в том, что при 42V вряд ли будет легко зажечь дугу. Но эти вопросы многократно обсуждались на форуме и всё было доказано на практике (в т. ч. и Вами), потому зачем ещё раз нам их обсуждать?

Сообщение отредактировал Minus - 2.4.2011, 11:10

Все это работает на частотах 40-100кгц. Сердечники ТВС бывают различных размеров, мне попались большие от старых цветных телевизоров с диаметром боковых стержней 17,5мм, марка феррита 3000НМС. Защитный ключь не греется, хотя поставил транзисторы на небольшой радиатор, для надежности. Электролиты заряжаются через токоограничивающий резистор, ключ стоит после электролитов. Фото нехочет грузиться.

Сообщение отредактировал SNARK - 2.4.2011, 14:29