![]() выбор способа прокладки кабеля , как проложить кабель на деревянной терассе |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() выбор способа прокладки кабеля , как проложить кабель на деревянной терассе |
![]()
Сообщение
#21
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Мне тоже интересно увидеть ограничения по прокладке со словом "только" и не иначе. Разумеется и не увидите... можно и немного и "землей" присыпать, и штукатуркой и... пописать на энное... Но тогда уж придерживайтесь "сроков" данных производителем - а что мимо рекомендаций производителя - то ... как минимум "самодеятельство" ЗЫ Зная вашу "грамотность" - спорить не буду (видел - знаю) , но если есть что то по данному: поделитесь, но по возможности коротко. -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Мне тоже интересно увидеть ограничения по прокладке со словом "только" и не иначе. А слово "лишь" является синонимом "только"? ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
будет любопытно узреть определение и характеристики данного подвида меди обыкновенной. поможете? РАЗУМЕЕТСЯ!!! - Вбиваем в поисковик, читаем характеристики и назначение! ЗЫ И впредь, прежде чем втыкать "свое скромное имхо" - рекомендую воспользоваться если не "знаниями" , то хотябы поисковиком - для себя разумеется! -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
благодарю покорно, прям просветлел. однако пункта, говорящего, что ПВС ТОЛЬКО для переносного подключения, я не видел. просто это по логике удобней - одножильный кабель оставлять в стационарной прокладке. а гибкий использовать для постоянного кручения, т.к. он менее ломкий. все, других запретов не видел и не знаю, пока вы не укажете, чем оперируете в данном вопросе.
и вообще, давно хотел сказать лично, что скромностью не страдаю, и ИМХО не говорю, так что будьте любезны, не кичитесь своим горячим характером |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
благодарю покорно, прям просветлел. однако пункта, говорящего, что ПВС ТОЛЬКО для переносного подключения, я не видел. Цитата Применение: Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных на напряжение до 380 В для систем 380/660 В. http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=121 Нравится гибкий - ВВП в помощь -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
не поленился, весь ГОСТ прочел. там есть приложение А, в котором сказано, что подключение как удлинитель лишь рекомендуемое
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7602 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Никто и не говорил иное, в основном применяют для переносных и передвижных, но это не значит, что стационарно не прокладываются.
Если бы Вы внимательно посмотрели в тех. характеристики ссылки, то увидели бы Установленная безотказная наработка должна быть: не менее 5000 ч для проводов, применяемых в стационарных эл.приборах: не менее 12000 ч Срок службы проводов: не менее 6 лет для проводов, применяемых в стационарных эл.приборах: не менее 10 лет -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
...однако пункта, говорящего, что ПВС ТОЛЬКО для переносного подключения, я не видел. ... Придётся повторить специально для Вас. ПУЭ7 Цитата 2.1.48. Провода и кабели должны применяться лишь в тех областях, которые указаны в стандартах и технических условиях на кабели (провода). Заглянем теперь к нашему спонсору... ![]() Если не достаточно сказанного в графе "Применение", то заглянем в упомянутый на странице ГОСТ (в ТУ сами посмотрите, если посчитаете их более важными, чем ГОСТ) ГОСТ 7399-97 Цитата Приложение А (рекомендуемое) Для присоединения электроприборов и электроинструмента по уходу за жилищем и его ремонту, стиральных машин, холодильников, средств малой механизации для садоводства и огородничества и других подобных машин и приборов, и для изготовления шнуров удлинительных. Если слово "рекомендуемое" вызвало некоторую радость, то Вы можете относительно спокойно применять ПВС в любом виде проводки... Похоже, что расстрельная статья за это не светит. ![]() Добавлю "ИМХО" (не из чувства скромности ) ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2459 Регистрация: 28.12.2009 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 16721 ![]() |
мое некоторое упорство вызвал не тот факт, что я постоянно непонятно что и как прокладываю, а то, что слово не рекомендуется заменяют словом запрещено
мы же все принимаем решение исходя из данной ситуации с конкретными условиями, по которым гибкий кабель более удобен для монтажа и последующего обслуживания |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
мы же все принимаем решение исходя из данной ситуации с конкретными условиями, по которым гибкий кабель более удобен для монтажа и последующего обслуживания Опять 25, как же вы наш зачеты сдаете при таком ... таких воротах. -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
... слово не рекомендуется заменяют словом запрещено .. А как тогда Вы воспринимаете фразу "должны применяться лишь в тех областях"? Или тут тоже есть скрытый смысл?... ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 8.12.2010 Из: Москва Пользователь №: 20578 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7602 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
ГОСТ Р МЭК 60204.1 говорит, «Все подверженные частым перемещениям провода (т.е. совершающее одно движение в час работы машины) должны быть гибкого типа - или класса 6».
В связи с этим возникли вопросы: 1. Для не совершающих такие движения, т.е. стационарного оборудования этот провод годится или нет? 2. Являются ли требования, указанные в ГОСТах на оборудование, в т.ч. и на ПВС результатом его испытания по ГОСТ 7399-97 в максимально критических условиях? Из сказанного следует, по техническим характеристикам гибкие провода с многопроволочными жилами превосходят моножильных и поэтому их использование более шире. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23130 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
1. Для не совершающих такие движения, т.е. стационарного оборудования этот провод годится или нет? годится -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
ГОСТ Р МЭК 60204.1 говорит, «Все подверженные частым перемещениям провода (т.е. совершающее одно движение в час работы машины) должны быть гибкого типа - или класса 6». В связи с этим возникли вопросы: 1. Для не совершающих такие движения, т.е. стационарного оборудования этот провод годится или нет? ... Я "знал"- я знал - что вы рассмотрите и с такого ракурса - поэтому в посте 21 и писал про сроки -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7602 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Я "знал"- я знал - что вы рассмотрите и с такого ракурса - поэтому в посте 21 и писал про сроки Правильно понимаете, ведь меня не устроит ответ "годится - не годится". Ведь, когда мы говорим, допустим, о пропускной способности жилы кабеля по току, по таблице видим максимальное его значение, при этом прекрасно представляем, что меньшие значения кабель пропустит. Также и здесь, характеристики гибкого кабеля выше негибкого, тогда вопрос: какие технические характеристики гибкого кабеля ограничивают его применение стационарно? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 37 Регистрация: 19.5.2009 Пользователь №: 14563 ![]() |
ПВС ------Срок службы для проводов, применяемых в стационарных эл.приборах: не менее 10 лет. ВВГ-------Срок службы 30 лет |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
Ведь, когда мы говорим, допустим, о пропускной способности жилы кабеля по току, по таблице видим максимальное его значение, при этом прекрасно представляем, что меньшие значения кабель пропустит. Ну а здесь смотрим на назначение.Цитата Также и здесь, характеристики гибкого кабеля выше негибкого, тогда вопрос: какие технические характеристики гибкого кабеля ограничивают его применение стационарно? Ответ тот же. Все что не ПУЮ и заводскому циркуляру - "самодеятельство"!ЗЫ Хотя прекрасно понимаю, что "срок службы" данный изготовителем именно для условий "переноски" (т.е. наиболее жесткие), и , быть может, в условиях "стационара" он прослужит не менее срока ВВГ, НО и еще раз НО - это "самодеятельство" - т.е. только под свою ответственность и только для себя, ИМХО Кстати, кто то может "то же самое" сказать про "скрутки" и соединения меди с люминем -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#39
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7602 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
ПВС ------Срок службы для проводов, применяемых в стационарных эл.приборах: не менее 10 лет. ВВГ-------Срок службы 30 лет Даже при других равных характеристиках, очевидно, этот аргумент является серьезным минусом использования ПВС для долгосрочной эксплуатации в качестве стационарной цепи взамен или рядом с ВВГ. Это не значит, что ПВС нельзя использовать для неответственных или временных стационарных цепей, по другим характеристикам ограничений не вижу. Но в любом случае, наверное, не стал бы использовать ПВС даже для себя, стационарно:!: . -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#40
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 99 Регистрация: 8.12.2010 Из: Москва Пользователь №: 20578 ![]() |
При разводке сети на роликовых изоляторах применялся ПБВЛ
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 27.6.2025, 17:30 |
|
![]() |