Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Будут картинки, будут и ответы. Многие с этого форума находили и устраняли косяки на пониженном питании выкладывая картинки на форуме и сварочных БАХов не слышали. А вот ваши

вряд ли проканают.

Сообщение отредактировал ZPS - 20.3.2011, 12:31

Мало информации. Какие ТКЗ , РТ, fраб. и fрез по возможности. Как настраивали, вылетают в какой момент - может после этого и можно что- нибудь посоветовать.

Сообщение отредактировал B805 - 20.3.2011, 14:02

Так Вам 50 герц нужно?
Проще купить б\у беспребойник (тот что с трансом на 1 кВт). Их сейчас продают за недорого с убитыми аккумуляторами. Типа NET UPS 1000 или Pulsar EX7. Последний, если не ошибаюсь, даже онлайновый, с модифицированной синусоидой. А может быть Вам и полукиловаттника хватит? Тогда еще проще.
А еще лучше - погуглить тему УПС ников.

В таком варианте о токах КЗ пока и речи не должно быть, в первую очередь сигналы в затворах смотреть нужно. Похоже сквозняк шурует, для отлета на тот свет ключей достаточно одной лишней пикульки. Так что давайте картинки и комментарии к каждой.

Эх, не могу согласится. В 3-х аппаратах ТГР стоит прямо промеж транзисторов. Грязи не добавляет.
Послушайте советы умного человека. Сигналы с затворов на пониженном питании с нагрузкой на разных заполнениях и все станет ясно. Нагрузка обязательна. Прямоугольный импульс богат гармониками, потому если накосячено в разводке, под нагрузкой запросто может паразитный выброс попасть на момент закрытия плеча. Причем паразитные выбросы будут смещаться при изменении заполнения

Тихо умерли 2 ключа Т2 и Т3 при первом же касании электродом. На балласте вроде все было в норме.

ниже правильный ответ

ниже ответ с моей точки не правильный

и вот вам результат

а как же

как как а вот так

не примите за посыпание солью раны но что вы хотели получить хорошего с плохих сигналов.

Сообщение отредактировал Антон Ж - 21.3.2011, 11:16

Хочу изменить компановку, дроссель стоит не в обдуве, греется. Вот такой вариант пройдет с точки зрения магнитных полей?

Пока еще без крепежа только прикидываю.

Сообщение отредактировал B805 - 21.3.2011, 14:46

Пойдет. Маленький совет, стойки близко к зазору. Либо стойки переместите в вырез RM-a, либо стяните его диэлектриком сквозь центр. отверстие

Стоял дроссель так

Стойки алюминиевые, были в вырезах РМ - не грелись, если смещу по окружности в сторону от выреза я думаю без разницы. Главное, чтобы по отношению к трансу все в порядке, но тут вроде поля не перекликаются. Да еще плата рядом кондеры вплотную к зазору дросселя -во это уже вопрос.
Наверно придется оставить на старом месте, просто поднять выше и развернуть. Кондеры уберу вниз под дроссель.

Да вы правильно поняли 50 Гц ,а мощности 500Вт хватит за глаза да только в нашей деревне (городе) не найти беспребойников доноров вот и клепаем по старинки.Еще проскакивала такая бредовая мысля сделать преобразователь из микрухи TDA на соответствующую мощность с ниской стороны транса , а синус типа с другой стороны транса только я представляю какое охлаждение прийдется мутитить ну и менее бредовая это усилитель класса D с низкой стороны или с высокой что есть более практично.Поделитесь советами может у кого нибудь есть наработки в этом направлении.Извините что засераю тему я недолго,просто за время проведенное в этом форуме я убедился в грамотности здешних умельцев.

Подскажите как определить "оптимальный вариант выходного напряжения при котором нормально горит дуга", т.е. частота преобразователя , ток дуги и КЗ через 20 Ом 50w , длинна дуги? С напряжением ХХ понятно 90-93v. Пока поджиг собран на макетке, и идет этап его наладки. Витки вторички отмотал до 16 для получения требуемой напруги, но смущает ток КЗ в 2.15А. Не маловато ли?

Как то вы не так представляете это дело, давайте я вам на пальцах объясню что вам нужно получить. Напряжение дуги горящего поджига вас не должно интересовать, вас интересует напряжение ХХ поджига - с ним определились 90 - 95V. Остается ток, ток я в своем случае даже не мерил - самое главное как горит дуга и не подлипает ли электрод при касании с металлом. Если подлипает, а это мешает варить небольшие кусочки тонкого металла, так как при подъеме электрода железячка тянется за ним (да и сам процесс вечного отрыва наклоном электрода закалебливает) то значить нужно уменьшить ток, если не липнет и дуга дохлая то нужно добавить. Ток убавить или прибавить можно изменением электролитов которые на одном конце первички тр. (в авторском варианте стоят два по 200мкф Х 200В, если ток нужно убавить ставте два по сто, если прибавить два по 300 - это для примера). Нормальная дуга поджига это когда при отрыве от металла нет прилипона и она хорошо горит. Длинны дуги достаточно 5мм. А уже когда добьетесь этого режима, то можете для интереса померить ток. Частота в районе 100кГц (как у вас) это правильно. Резистор тот что 20 Ом греется довольно прилично поэтому я буду переходить на Дакинский вариант, если у вас не горит, то потерпите немножко, готовый (под ключ) вариант поджига с управой выложу на форуме. Детали там будут стоять практически те же самые что у вас сейчас на макетке.

На соседней ветке в сообщении 377 от 'kolodok' ссылка на переводчик - я ОЦЕНИЛ, попробуйте и вы. Вот ссылка
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2285&st=360

Сообщение отредактировал ZPS - 22.3.2011, 6:24

Умерли они у тебя не от плохих сигналов, а от беспредельного ТКЗ, если бы был косяк с управлением то стрельнули бы на балласте. Раскажите подробно как вы настраивали аппарат и выложи осциллы под нагрузкой для сравнения? На чём БУ сделан? Печные аппараты работают железно, много людей их собрали и работают они у них без приключений.

Антон Ж вот ты сам то собираешь уже из готовых узлов, сделанных другим человеком, собрал бы вначале сам полностью аппарат, а уж потом рассуждал чего правильно, а чего неправильно. Печной ты явно не собирал и сигналы там не видел.

Сообщение отредактировал dimon239 - 22.3.2011, 13:02

Дима вы не обижайтесь я ведь не хотел обидеть ни вас ни еще кого либо речь идет о том что слепой и безногий оба инвалида но один не ходит а второй не видит речь шла о том что сигналы понятное дело у печных дров плохие но насколько он ведь их даже не показал а вы ему пойдет мол вот и пошло
а на сколько я понимаю от касания электрода и большим током кз умирают выходные диоды но не ключи тем более от одного касания

боюсь что товарищ еще не один транзистор убаюкает если не разберется что у него на самом деле болеет

а насчет готовых узлов так это тоже не просто для человека который паяльник правильно держать начал год назад сейчас заканчиваю сборку резонансника полностью собранного своими руками правда печати рисовал известный вам человек уже проверил под нагрузкой все пучком осталось настроить ток кз и на дуге

Да я и не обижаюсь, было бы из-за чего, рад, что вы примкнули к числу полнокровных сваркостроителей и заразились этим делом, может чего нибуть тоже внесёте в доработку оригинальной схемы.


С его осциллами я думаю всё в порядке, так как аппарат нормально прошёл испытания на балласте, исходя из собственного опыта по построению печных девайсов имею смелость сказать, что если на пониженном питании сигналы на затворах в норме и нет возбуда на прогрузке на балласт, то аппарат работать всё же сколь нибудь должен. Диоды трудно завалить, холодный ЕБУК держит 350А, сам проверял. Ключи при неправильно настроенном аппарате хлопают мгновенно и ничего не может их спасти. Отсюда вывод либо ТКЗ велик, либо ключи палёные. Для полного диагноза необходимы снимки, подробная история болезни и никролог(как пропали ключи по току или по напруге)!

Добрый вечер всем. Понимаю, что говорить пока не о чем, потому как нет полной информации по моему вопросу, но все-таки. Начну сначала, БУ сделан на КР1114ЕУ4 по схеме Клима на печках. Моточные данные, транс 2Е65 16х3+3, дросель Е65 10, рез. емкость WIMA MKP10 0.22x1600 4 шт. Блок питания готовый MeanWell 12В 2А.
Настраивал следующим образом:
1. Без подачи силы осц. имели следующий вид:

2. Без подачи силы частоту снизил до 22 кГц. С отдельного блока питания подал на плату ключей 30В, к силовым кабелям прицепил шунт 0,22 Ом, паралельно ему ц-шку. Поднял частоту и поймал резонанс на 32 кГц. В зазоре 3 скотча. Осц. нормальные.
3. Дальше подключил входную часть (диодный мостик, банки...), на входе ЛАТР. Латр правда не с 0, а с 45В. Задатчик тока посредине. На выходе ц-шка. Медленно поднимаю до 220. Реле включилось аж на 180 В. Посторонних звуков никаких. При 220 на входе, на выходе 51В.
4. Снял ЛАТР, на вход 220В. Задатчик тока меньше середины. На выход балласт, правда не в воде а на воздухе, шунт+амперметр на 300А. Включил, через секунду включилось реле. Дальше начал медленно поднимать задатчик. Что не понравилось, где-то от середины небольшой диапазон с треском, дальше все тихо. Вот тут осц. были уже корявые. Ругаю себя, что не сделал фото. На максимуме амперметр показал 125А, балласт нагрелся докрасна.
5. Дальше отключил кабеля, частоту снизил до 30,7 кГц. Повторно подключил балласт, ток 120А. ТКЗ не проверил, не было условий для проверки.
6. Ну а дальше был финал. Сильно захотелось проверить все в деле. При первом же касании электродом выбил автомат на 16А. Баха вообще никакого не было, но ключи ушли.

Про себя уже определил план дальнейших действий.
1. Задатчик тока и частоты у меня на проводах 5 см, наверно нужно все это убрать.

2. Нужно укоротить провода от ТГР к ключам.
3. Кондер и супрессор, те которые на входе в мост у меня очень далеко от моста (30см) нужно перенести на плату ключей.

4. По напряжению на выходе вижу, что нужно убрать 1 виток на первичке транса.
5. Пока прибудут ключи нужно подумать о гальванической развязке осц.

Может кто еще чтото подскажет? Извиняюсь за качество, фотки с мобильника.

lompa
Вы в принципе сами видите свои ошибки
3. Кондер и супрессор, те которые на входе в мост у меня очень далеко от моста (30см) нужно перенести на плату ключей.-тут 2 мк и прям на плату ключей
Провода от ТГР по плате поползли, так делать не надо,попарно их и минимально подрезать.
Еще бы фото ключиков может перемаркированые попались

Сообщение отредактировал roky - 22.3.2011, 22:29

У Негуляева кондер 0,1х630. Фото ключиков сделаю позже, пока не выпаял.

У Негуляева кондер 0,1х630
Это вам дружественный совет об этом уже писали на этом форуме и напишут еще раз.
Надо ставить на плату ключей 2мкФ по питанию ключей
Инструкция

Сообщение отредактировал roky - 23.3.2011, 2:31