Оперативное управление? , как правильно трактовать п. 1.5.8 ПТЭ?

Прошу прощения, может быть, эту тему стоит создавать и не здесь - модераторы пусть перенесут.
Ситуация такая. Являюсь ответственным за электрохозяйство большого офисно-складского комплекса, имеем пока лишь 1 ввод с РТП, в дальнейшем планируется сделать еще один ввод, так что комплекс будет питаться от 2 вводов, предусмотрено будет автоматическое переключение вводов при пропадании напряжения на одном из них.
На территории комплекса, помимо прочего, имеется наш (в смысле, только для нашего комплекса) дизельный генератор, который планируется перевести в автоматический режим (то есть, при пропадании напряжения сразу на двух вводах он запускается и автоматически питает весь комплекс, а при появлении напряжения хотя бы на одном вводе от РТП - автоматически останавливается и перекидывает весь комплекс на этот ввод).
Согласно п. 1.5.8 ПТЭ, потребители, у которых имеются собственные источники энергии, должны организовать оперативное диспетчерское управление. Так вот у меня вопрос - если система автоматическая, все равно необходимо организовывать диспетчерскую службу? Она должна быть круглосуточной (комплекс официально работает с 8 до 22, в остальное время, в том числе и по выходным, остается лишь охрана)?
Заранее спасибо за ответы.

Необходимости нет

по Правилам требуется, но в соответствии с п.1.5.9 система ОУ и т.д. определяется руководителем, Вам и карты в руки

Спасибо! Формально создадим систему оперативного управления, но в нее войдут лишь сменный электрик и я. И режим работы этой системы будет с 8.00 до 18.00.

лучше и ночь закройте охраной, типа они просто передают Вам информацию

Если не затруднит, укажите данное требование в правилах, применительно к объекту, указанному ТС

ТС это что или кто?

топикастартер

так он уже написал сам
"п. 1.5.8 ПТЭ, потребители, у которых имеются собственные источники энергии, должны организовать оперативное диспетчерское управление. "

А блок аккумуляторных батарей, а источники бесперебойного питания на компы - тоже туда будете относить? О каком оперативном управлении можно в этом случае вести разговор? Думаю, что п.1.5.8 ПТЭЭП относится к несколько другим электроустановкам.

это уже не ко мне, а к составителям Правил
в Правилах нет подразделения про несколько другие ЭУ, моё мнение что здесь д.б. несколько другое ОДУ, при АКБ например просто какой-нить приказ (формальный)

ПТЭЭП касается всех ЭУ.
Если оборудование эксплуатируется в сутки 8 часов, то обслуживать их необходимо все 8 часов, а если круглосуточно только под напряжением, то владелец ЭУ определяет необходимость в дежурной службе: возможно достаточно дежурного механика для крупных предприятий или другой службы (охрана) для быстрого реагирования.

Ой, здесь вопрос скорее к инспектору Ростехнадзора (кажется, такая тема на форуме где-то гуляет. Три источника питания - уже просматривается требования об организации работ по наряду (межотраслевые правила охраны труда, на работе уточню соответствующий пункт меню). Возможность несанкционированной подачи напряжения во внешнюю сеть - тоже неслабо.
А вот источники бесперебойного питания здесь вряд ли уместны. Они напряжение в питающую сеть по принципу действия не выдают.

Сообщение отредактировал doro - 1.3.2011, 20:11

Речь вроде ведем не об обслуживании, а об оперативном управлении

ПТЭ "1.5.8. У Потребителей, имеющих собственные источники электрической энергии или имеющих в своей системе электроснабжения самостоятельные предприятия электрических сетей, должно быть организовано оперативное диспетчерское управление электрооборудованием, задачами которого являются:

- разработка и ведение требуемого режима работы;
- производство переключений пусков и остановов;
- локализация аварий и восстановления режима работы;
- планирование и подготовка схем и оборудования к производству ремонтных работ в электроустановках;
- выполнение требований по качеству электрической энергии;
- обеспечение экономичности работы электрооборудования и рационального использования энергоресурсов при соблюдении режимов потребления;
- предотвращение и ликвидация аварий и отказов при производстве, преобразовании, передаче, распределении и потреблении электрической энергии."

При полностью автоматической установке постоянное наличие диспетчера не нужно, если перечисленные задачи в том же ПТЭ будут успешно решаться без его наличия.

При полностью автоматической установке постоянное наличие диспетчера не нужно, если перечисленные задачи в том же ПТЭ будут успешно решаться без его наличия.
[/quote]
откуда такой вывод? а если ДЭС не запустится? а если будет короытыш при запуске с подачей ЭЭ в сеть? и т.д. На правила можно ссылку?

ПТЭЭП 3.3.6. Автоматическое включение аварийной или резервной ТЭП в случае исчезновения напряжения со стороны энергосистемы должно осуществляться с помощью устройств автоматики, обеспечивающих предварительное отключение коммутационных аппаратов электроустановок Потребителя от сети энергоснабжающей организации и последующую подачу напряжения электроприемникам от электростанции.

Вы у ТЭП собираетесь диспетчера (оперативный персонал) что ли держать?

ПТЭЭП 3.3.9. Для обслуживания ТЭП должен быть выделен подготовленный персонал, имеющий соответствующую квалификационную группу по электробезопасности. Обслуживающий персонал в своих действиях должен руководствоваться требованиями инструкции по обслуживанию и эксплуатации ТЭП в соответствии с нормативными документами.

Вроде про оперативный персонал не упоминается.

ПТЭЭП 1.5.10. Оперативное управление должно быть организовано по иерархической структуре, предусматривающей распределение функций оперативного контроля и управления между уровнями, а также подчиненность нижестоящих уровней управления вышестоящим.

Для Потребителей электрической энергии вышестоящим уровнем оперативного управления являются диспетчерские службы соответствующих энергоснабжающих организаций.

1.5.11. Для каждого оперативного уровня должны быть установлены две категории управления оборудованием и сооружениями - оперативное управление и оперативное ведение.


Тоесть с одной стороны диспетчер ЭСО, а с другой "мозги" ТЭП?

Работа электроснабжения комплекса будет происходить по следующему сценарию.
При обесточении рабочего ввода - он отключается и включается резервный.
При обесточении/отказе при включении резервного - включается дизель.

Необходимость и кратность резервирования электроснабжения определяется категорийностью электроустановки.
Т.к. в данном случае офисно-складской комплекс, то категория максимум 2 - предположу, имеются большие запасы скоропортящихся замороженых продуктов.
Для 2 категории - дизель-генератор уже не обязателен, согласно ПУЭ, но...
чтобы минимизировать вероятностный ущерб от отключения питания объекта, он есть. Также для этого, желательно иметь круглосуточно и квалифицированного оперативного работника на объекте, который сможет включить резервное оборудование при отказе автоматики, но именно желательно, а не обязательно.
Если собственник смирится с вероятностью порчи товара, при отказе автоматики, которая зависит от надежности схемных решений и оборудования - дежурный персонал не нужен, иначе - нужен.

Ах да. Еще один нюанс. При обесточении больших складских объектов - неосвещенную территорию крайне трудно охранять.

1. вообще то ОДС на предприятии, а не у ДЭС
2. т.е. любой электромонтер выходит напрямую на ОДС ЭСО?отнюдь в пунтке как и идет речь об организации ОДУ
3. с другой сторону ОД потребителя или кто там входит в ОДУ


и к чему всё это? речь не идет об аварийной бригаде и т.п.

1. Тоесть по вашему при наличие а предприятии ТЭП, предназначенной для резервного электроснабжения группы электроприемников является основанием для наличие оперативного персонала для организации оперативного управления?
2. Идет речь, но на объектах, где наличие ОДУ необходимо, а не там где отыщется любой источник энергии
3. Не забывайте, что ТЭП с автоматикой. При незапуске в ночное время, когда на складах одни охранники никакого ОДУ не будет. Не будет его и тогда, когда персонал вручную отключится от сетей ЭСО и включит ТЭП без всякого уведомления ЭСО.