Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

[quote] name='dimon239' date='14.2.2011, 11:05' post='170469']
Начинайте с частоты 26-28 Кгц и с зазора 3 скотча под керно, а там и добавите, чем больше зазор тем меньше разница между РТ и ТКЗ.[quote]
Спасибо, всё понял, тогда ещё вопрос, как ведёт себя рэлюха на млых токах, народ писал что она отрубается переодически, а на больших всё ок, как у вас с этим вопросом.

Начинайте с частоты 26-28 Кгц и с зазора 3 скотча под керно, а там и добавите, чем больше зазор тем меньше разница между РТ и ТКЗ.

Народ или релюху неправильную использует или делает, что-то не так, во всём диапазоне она должна отрубать одинакого так как ТКЗ во всём диапазоне одинаковый, реле на 24 Вольта, прекрасно держит даже при 4 Вольтах на обмотке, отрубается только при 0 вольт, реле надо ставить с высоомной обмоткой, тогда будет работать как надо, ставлю японские фирмы ТАКАМИСАВА. Отрубается при КЗ через 1-1.5 секунды, время зависит только от кондёра, ставлю 470Мкф, чувствительность подбираю резистором 600-800 Ом, МЛТ-2 достаточно, ничего он не греется. Чего ему грется если допустим реле 500 Ом+ резистор 700 Ом при ХХ 65 Вольт, ток не большой. Ставлю два реле по 12 Вольт, обмотку последовательно, контакты впаралель, работают без отказов, чего же более!?

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.2.2011, 11:31

Я так понял вы делаете как у негуляева, а я хотел с полевиком как у Клима, может и правда сделать на резюке с кондёром, чего присоветуете?

Я ни к чему не призываю, говорю как у меня сделано, посоветовать могу сделать то и это, я сам делал так и так, а там и принять для себя правильное решение, что вам по вкусу, с оптопарой мне не понравилось, и ещё для оптопары надо тащить питание от ШИМ или делать дополнителтный БП, в моём случае шадо тащить это питание через весь аппарат, я так рисковать не могу, да и проще кондёр да резюк и надёжнее но это сугубо моё мнение. Негуляев тоже не дурак, хоть многие его и ругают но схему он создал реально классную!


Сообщение отредактировал dimon239 - 14.2.2011, 11:43

У меня строго по Негуляевски реле прекрасно работает. До сих пор сделал 5 резонансника. Проблем нет!

Нашол рэлюху Song Chuan 793-Р-1С-S на 24в обмотка 1кОм, 16А 250в, но там две контактные группы, запараллелю, думаю потянет, всем Спасибо.

dimon239
Привет, я правильно понял , что чем больше зазор, тем меньше разница между током К/З и рабочим, я чтойто считал наоборот, и ещё ты недопускаешь, что при какойто просадке напруги ты ненароком поймаешь резонанс на К/З? Что есть нежелательно(мягко говоря)

Это если в резонансе при обычном методе настройки, здесь ЧИМ С ШИМ, при снижении частоты РТ и ТКЗ изменяются по разному, на этом изменении и основан данный метод и не забывай, что это для РМ, для Е65 можно так же настроить но потери РТ при этом составят 60-100А на данном трансе и всё равно так не получится как с РМ или транс будет типа 12/3+3. Но и для Е65 тоже верно при частотной настройке, там также чем больше зазор тем меньше можно выставить разницу между РТ и ТКЗ, попробуй и сам убедишся.
Все дела ниже резонанса, не лазте выше. Резонанс КЗ я ловил когда ушёл выше резонанса на 18Кгц, о чём и говорил в своей книге тов. Негуляев, ниже резонанса его никак не поймать, поясни как с этим связана просадка? У меня частота от напруги сети не меняется.

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.2.2011, 13:43

dimon239
Да насчёт просадки я явно погорячился,А насчёт зазора, я считал чем меньше зазор тем быстрее дросель залезит в насыщение и разумеется произойдёт ограничение по току, из этого следует, что я чтото недопонимаю, хотя может в этом случае Др работает уже не как резонансный, а как сопротивление

Попробуй и всё поймёшь! Всё по теории, как в радиоприёмнике. Сезон отработали аппараты, пока не БАХают, эксплуатация покажет, что будет дальше. И ЧИМ с трансом 22.5/4.4+4.5 тоже пока не бахнул. Я тоже не ас в теории, поэтому только опытным путём все идеи проверяю, тоже много не понимаю, но доверяю результатам опытов, про схему вообще говорили, что она изначально неработоспособна и симуляторы о том же, но работает и живучая зараза!

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.2.2011, 14:05

Сам попробовал на двух резонансников метода от Димон-а.
Все 100% правда.

Дык, никто и неспорит, Димон Практик и все его наработки оч даже полезны, вот всё жду когда он кончит упрямится и выкинет нафиг релеху и поэксперементирует с ТТ, вот тут будет оч даже интересно и полезно и посмотреть и послушать

Привет! Обьясни плз, можно на пальцах, про ТТ, на чём мотаешь, сколько витков, и куда его притулить в ШИМелку, просто у меня есть обрывки информации, а полной картинки не складывается. Спасибо.

garkis
Привет. Посмотри последнюю Квакинскую схему, с описанием которая,но чтоб полностью понять как всё работает, надо собрать этот ЗГ и вместо ТТ подать отдельное рег. напр вместо ТТ, встань на выход ЗГ Осликом и всё сразу поймёшь и ничего уже объяснять ненадо будет

не совсем понятно с введением тт в резонансник я попробовал ставить как у негуляева но когда происходит ограничение по току резонансник издает неприятные звуки дело в том что когда на 9 ножку ус3825 приходит высокий уровень и глушит шим а как только происходит снижение тока сразу происходит включение шима и все это вкл-выкл шурует постоянно заставляя сварочный аппарат издавать в момент ограничения неприятные звуки я так понимаю идеальный вариант в этом случае будет когда в момент ограничения будет уменьшаться длительность сигнала может у кого есть схема реализации такого дела на ус3825 не на тл а именно на ус3825 я бы тогда позанимался бы введением тт

Сообщение отредактировал Антон Ж - 14.2.2011, 15:11

Я не упрямлюсь, если чесно мне уже надоели эти резонансники, я уже так от незнания куда податься добиваю этот вопрос, да и зачем уже этот ТТ, дроссель и так уже давит КЗ почти на 100%, можно реально и на 100% удавить, до 10А разницы уже получалось но возникали другие вполне решаемые проблемы, а релюха мне нужна уже только для заряда ёмкостей фильтра, ТТ сам внедряй, я у тебя позаимствую, неохота уже шевелится, мотать трансы и дросселя мне более по душе чем возится с не особо нужными прибамбасами! Попытаюсь выжать всё на, что способна схема, чисто из силовой цепочки и хватит с ней. Особенно не хочу заморачиваться с кривой 3825 ибо у меня не хватит ума и терпения с ней няньчится, куда всё надёжнее и проще на ТЛ-ке!

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.2.2011, 15:15

У меня стоит TL, поэтому о 3825 ничего немогу сказать, но вводить ТТ надо не сразу в рабочую схему, а сначало отстроить ЗГ, чтоб такой херни небыло, я брал отдельный источник питания и подавал напругу вместо ТТ, определял при каком напряжении происходит ограничение, а при каком схлопавание и уже под свои данные подстраивал ТТ, Данные ТТ Квакинские (начальные)

Скинь ссылку плиз где она(схема) эта, что-то заинтересовал ты меня этим, просто уже раз тут выкладывали подобную схему на ТЛ-ке и ключи хлопали от того, что ТЛ-ка не особо пригодна для ШИМоглушения имеенно в том включении.

dimon239
Никуды ты от ентого не денешься, надо только самому попробывать и уверен понравится, а так как ты ну очень любишь эксперементировать и доводить всё до лгического конца -100 пудов твоя тема

dimon239
Приношу тов. Квакину извенения,за использ его схемы.

Благодарю, посмотрел, ты сам чего уже по этому вопросу пробовал на резонанснике? Ну какой ТТ, куда ставил, какая напруга при мах. токе и т.п. Я так понял управление по первой ноге, как происходит прцесс ШИМоглушения? ПРи какой напруге и как начинается ограничение?

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.2.2011, 16:10