Проверка состояния силовых шкафов на объекте , Ждем проверку Ростехнадзора

Дайте СИЗ, чтобы поменять ПНы?
Как там ЭтИ?

1. Читайте МПОТ(п.1.3.10).
2. А что ЭтИ ?
ТВЧ является ЭтИ, под определение попадает, все нормально.

Как там железобетон?

Сообщение отредактировал Олега - 30.1.2011, 11:57

Не можете обеспечить СИЗ, вопросы задавать-то горазды.

Да не нормально, что аргументация иссякла?
Как там с очередными открытыми? Говорю о НКУ открытых, может и там поищете твч?

Ж/б в данном случае не строительная конструкция, а твердость и уверенность в своем ответе.
Что дальше будем делать, не надоело "икру" метать?

Вопросы обеспечения средствами поднимайте в новой теме.


Больше никакой аргументации не требуется - твч являются ЭтИ. Ищите дальше чего хотите.


Тогда в п.199 изложена чушь:
"Электротехнические изделия состоят из отдельных конструктивных элементов, например, НКУ состоит из таких как, шины, провода, коммутационная аппаратура и т.д. Вот так вот и не иначе."
Вспомните исходное словосочетание для аббревиатуры "НКУ"
Что дальше будем делать ?

А это, что?
Равенство не ставлю - не утверждал, что ЭтИ непременно является твч.
Вы что все икру мечете, приостановитесь, отдохните

Гомед, уж не раз объяснял, что не все ЭтИ являются ТВЧ
Зато все ТВЧ являются ЭтИ.
А вы все мечете и мечете .

И здесь неправильное понимание и формулировка.
Сами по себе любые ЭтИ состоят конструктивно из элементов, предназначенных для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления ЭЭ.
Но это только их предназначение, они еще не приступили к выполнению заключенных в них функций.
А ТВЧ уже предназначение выполняют будучи в составе ЭУ.
Что убеждать, уж язык отсох, тогда просто предоставляется еще один шанс.
По-вашему, ТВЧ=Электротехнические изделия
Или
(проводник или электропроводящая часть, находящиеся под напряжением в процессе нормальной работы, включая нулевой рабочий проводник)
=
(изделие, предназначенное для производства или преобразования, передачи, распределения или потребления электрической энергии.)


О, докажите, что левая и правая части - это одно и тоже.

Сколько можно подсовывать своё равенство? Ведь давно уже должно быть понятно:
ЩР является распределительным устройством. Но распр.устройство не обязательно ЩР, возможно ВРУ
ВВГ является кабелем. Но "кабель это непременно ВВГ" - не факт. Возможно СБ.
Поэтому берегите язык. В выделеном вами - смысла ни грамма.
Вам четко сказано: ТВЧ является ЭтИ. Никакого знака (=), он работает в обе стороны.
п192. Олега: Равенство не ставлю - не утверждал, что ЭтИ непременно является твч.
Утверждаю, что твч непременно является ЭтИ или его составной частью. А потому под определение попадает.



Из каких элементов состоит ЭтИ: Шина медная 3x20 ШМТ ? Спецификацию покажите.

Сообщение отредактировал Олега - 30.1.2011, 19:51

ТВЧ не является ни ЭтИ, ни ее частью, твч - это часть действующей электроустановки.
А ЭтИ-это часть ЭУ, которая предназначена выполнять свои функциональные обязанности, а могут и не выполнять.
ТВЧ - проводник или электропроводящая часть, находящиеся под напряжением в процессе нормальной работы, включая нулевой рабочий проводник.
Действующая ЭУ- электроустановка или ее часть (вот она ТВЧ), которая находится под напряжением, либо на которую напряжение может быть подано включением коммутационных аппаратов.
Действующие ЭУ и ТВЧ в отличие от ЭтИ, свои функции выполняют непосредственно и постоянно, а ЭтИ могут пролежать на складе, на полке магазина и т.д.
ТВЧ-угроза жизни, а ЭтИ конструктивно безопасные изделия.

ЭтИ - это части электроустановки, которые либо невыполняют, либо выполняют свое предназначение.
ТВЧ - уже выполняют, Да, опасные. И поэтому они перестали быть ЭтИ ?
Может это трикотажные изделия, или хлебобулочные?

Не уже, а всегда под напряжением и опасность при приближении, что ни есть всегда настоящая.
Чего нет в ЭтИ.
ТВЧ не изделие, твч - часть действующих ЭУ.

Эта часть ЭУ неосязаема? Электронный эфир? В качестве ТВЧ в ЭУ используют НЕ электротехнические изделия?

В качестве ТВЧ в ЭтИ используют изоляционные материалы?
В ЭУ нет ТВЧ.

1. Гомед, вы о чем в принципе..?
2. А где они? (если про действующие-недействующие - я просто не уточнял)

Сообщение отредактировал Олега - 1.2.2011, 0:23

1. Вся ли электротехническая продукция есть электротехнические изделия?
2. Электротехнические изделия не подключенные к сети являются ли электротехническими изделиями?
3. Есть ли в таких электротехнических изделиях токоведущие части, т.е. "...электропроводящая часть, находящаяся под напряжением..."?

1. А продукция-то вам зачем? Согласно ГОСТ 15895-77 изделие является частным случаем единицы пром. продукции.
2. Обязательно. И подключенные к сети они не перестают быть ЭтИ.
3. В таких ЭтИ есть электропроводящие части (либо ЭтИ само такой частью является – неспецифицированные ЭтИ), предназначенные в процессе нормальной работы быть под напряжением. В тоже время, ТВЧ без сомнения является электропроводящей частью ЭтИ (либо ЭтИ само такой частью является).

1. Допустим

Значит, дрель на полке магазина будучи ЭтИ, имеет твч, которые в этот момент под напряжением?
3. ТВЧ не бывают то под напряжением, то без него.

Но находящаяся под напряжением без перерыва.
А в ЭтИ эти условия не соблюдаются, поэтому твч не являются ими.

Откуда вы сие черпаете?
Дрель на полке содержит электропроводящие части, предназначенные в процессе нормальной работы быть под напряжением.


Находящиеся в процессе нормальной работы под напряжением.
Это условие для ТВЧ.
Это не является условием для всех прочих ЭтИ.
ЭтИ остаются ЭтИ независимо от условия - подано напряжение или не подано.
ТВЧ является ЭтИ.

Вы вопрос понимаете?
Вас спрашивают, пока дрель на полке, есть там твч?
ТВЧ - проводник или электропроводящая часть, находящиеся под напряжением в процессе нормальной работы, включая нулевой рабочий проводник.
Тогда как именовать, проводник или электропроводящая часть, ненаходящиеся под напряжением?

1. Именно это спросил бы у вас.
2. Уточните - может ваша дрель на полке, а вилка в розетке ?
3. Вы видимо забыли, что обсуждаются именно "токоведущие части" , относятся ли они к ЭтИ. ТВЧ в процессе нормальной работы под напряжением (есть сомненья?). От наличия напряжения такие части не перестали быть ЭтИ (есть сомненья?)
Вы сами понимаете, что хотите доказать? ТВЧ не является частью электротехнического изделия (либо целым изделием) ?