Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

15 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Проверка состояния силовых шкафов на объекте , Ждем проверку Ростехнадзора

Олега
сообщение 22.1.2011, 20:48
Сообщение #141


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 22.1.2011, 20:36) *
В вышеперечисленных пунктах вами сказанное постоянно соблюдается и поэтому они "открытые" твч?

"Открытые твч одинаково доступны и опасны в случае с разрушенной оболочкой РУ, распахнутой дверцей РУ и в случае с РУ у которого ее не было."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.1.2011, 20:52
Сообщение #142


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 22.1.2011, 20:48) *
"Открытые твч одинаково доступны и опасны в случае с разрушенной оболочкой РУ, распахнутой дверцей РУ и в случае с РУ у которого ее не было."

А если двери закрыты и оболочки не разрушены это не "открытые" ТВЧ?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.1.2011, 21:32
Сообщение #143


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Доступности к заключенным в оболочку твч нет, защита оболочкой обеспечивается.. это не открытые твч.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.1.2011, 21:39
Сообщение #144


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 22.1.2011, 21:32) *
Доступности к заключенным в оболочку твч нет, защита оболочкой обеспечивается.. это не открытые твч.

3.1.14. ..Аппараты защиты с открытыми токоведущими частями
А эти открытые или чтобы они стали ими необходимо открывать двери?

И где об этом сказано?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 22.1.2011, 23:38
Сообщение #145


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



И этим для открытости нужно открыть дверцу. Чем их токоведущие безопаснее шин? Пока двери закрыты, доступа к твч нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.1.2011, 23:43
Сообщение #146


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 22.1.2011, 23:38) *
Пока двери закрыты, доступа к твч нет.

Значит, пока двери закрыты это не "открытые" ТВЧ?
Вы хотите сказать, что во всех перечисленных пунктах ПУЭ, дверца открыты настежь?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.1.2011, 0:09
Сообщение #147


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Пока двери закрыты (и нет прочих лазеек), это не "открытые" ТВЧ
Чего вы мечетесь по всему ПУЭ. В каких-то пунктах их (дверей) может не быть вовсе. Что не так?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.1.2011, 0:40
Сообщение #148


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 23.1.2011, 0:09) *
Пока двери закрыты (и нет прочих лазеек), это не "открытые" ТВЧ

А вот эти закрытые?
4.1.15. Открытые токоведущие части, как правило, должны иметь, изоляционное покрытие.части, как правило, должны иметь, изоляционное покрытие.
Цитата
Чего вы мечетесь по всему ПУЭ.

Да вот хочу понять соответствие определения "открытые" твч Олега, его же нормативу.
"ОБОЛОЧКА, окружающая внутренние части оборудования, чтобы исключить доступ к ОПАСНЫМ ТОКОВЕДУЩИМ ЧАСТЯМ с любого направления" в какой либо части открыта, нарушена, либо отсутствует совсем и уже не исключает "неумышленный прямой контакт"
Так, где в п.4.1.15. сказано, что что-то должно быть разрушено, чтобы их считать "открытыми"?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.1.2011, 1:11
Сообщение #149


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Как правило должны, но могут и не иметь. Если изолированы (не лаки-краски), то это уже не открытые твч.

Цитата(gomed12 @ 23.1.2011, 0:40) *
Так, где в п.4.1.15. сказано, что что-то должно быть разрушено, чтобы их считать "открытыми"?

Так где сказано что к примеру кабель открытая твч ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.1.2011, 1:17
Сообщение #150


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 23.1.2011, 1:11) *
Как правило должны, но могут и не иметь. Если изолированы (не лаки-краски), то это уже не открытые твч.

Теперь как быть с определением "открытые", если в ПУЭ в приведенных пунктах всё недоступно: не разрушено, ограждено, недосягаемо?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.1.2011, 1:35
Сообщение #151


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Где же всё - "Как правило должны, но могут и не иметь."
Ограждено и недосягаемо - это не про оболочку и не про открытость.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.1.2011, 1:40
Сообщение #152


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Как стыковать сказанное с определением.
Увас знает левая рука, чем занята правая?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.1.2011, 1:42
Сообщение #153


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



А у вас есть различие между изоляцией твч и заключением их в оболочку?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.1.2011, 1:48
Сообщение #154


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Вы мне скажите местонахождение "открытых" твч, которые разрушены, неограждены, досягаемы, о которых говорят ПУЭ?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.1.2011, 1:56
Сообщение #155


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



ПУЭ разрушения не рассматривает, уже было.
Открытые твч остаются открытыми для кв.персонала при наличии ограждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.1.2011, 2:08
Сообщение #156


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



"ОБОЛОЧКА, окружающая внутренние части оборудования, чтобы исключить доступ к ОПАСНЫМ ТОКОВЕДУЩИМ ЧАСТЯМ с любого направления" в какой либо части открыта, нарушена, либо отсутствует совсем и уже не исключает "неумышленный прямой контакт"
Это ваше определение "открытости", оно изменяется?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.1.2011, 2:17
Сообщение #157


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



С чего ему меняться? Если оболочка "открытая", т.е. открыта (дверцы), нарушена (крышки, стенки), совсем ее нет, была но разрушена - то ею уже не исключается "неумышленный прямой контакт". По-моему как было. Что изменяется?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.1.2011, 2:25
Сообщение #158


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Вы, что дурачитесь?
ПУЭ говорит об "открытых" твч, находящихся в исправных ЭУ.
А вы?
Свои неисправные называете "открытыми" твч.
Еще как ткнуть?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 23.1.2011, 2:33
Сообщение #159


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18214
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 23.1.2011, 2:25) *
Вы, что дурачитесь?
ПУЭ говорит об "открытых" твч, находящихся в исправных ЭУ.
А вы?
Свои неисправные называете "открытыми" твч.
Еще как ткнуть?

"ОБОЛОЧКА, окружающая внутренние части оборудования, чтобы исключить доступ к ОПАСНЫМ ТОКОВЕДУЩИМ ЧАСТЯМ с любого направления" в какой либо части открыта, нарушена, либо отсутствует совсем и уже не исключает "неумышленный прямой контакт"
Этот случай мной не был исключен. В чем дурачество?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 23.1.2011, 2:41
Сообщение #160


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7742
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 23.1.2011, 2:33) *
Этот случай мной не был исключен. В чем дурачество?

У вас произошли изменения в понятиях?
Цитата
либо отсутствует совсем

Это означает соответствие ПУЭ?
Каким боком?
3.14 ОБОЛОЧКА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ ЗАЩИТУ ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ: ОБОЛОЧКА, окружающая внутренние части оборудования, чтобы исключить доступ к ОПАСНЫМ ТОКОВЕДУЩИМ ЧАСТЯМ с любого направления.
Схожесть есть с чем-нибудь, вглядитесь.
Нелегче ли было, выдернутое из 61140 определение без присваивания называть своими словами.
"Открытые" твч - это твч, у которывх ОБОЛОЧКА, ОБЕСПЕЧИВАЮЩАЯ ЗАЩИТУ ОТ ПОРАЖЕНИЯ ЭЛЕКТРИЧЕСКИМ ТОКОМ неисправна. icon_biggrin.gif


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

15 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.11.2025, 10:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены