Продолжение диспута отделено от , "Обязательная установка УЗО на бытовые розетки"

Уборщица и в сухом помещении может найти радиатор и офисную утварь с откр.провод.частями одновременно.
Если пол токопроводящий - повышенная опасность, для всех без исключения. Только может он влажный? Вода тут же затягивается, воздух выше 75-ти не увлажняется.


Черпнул не помню откуда и записал для себя, но сам EN не смотрел:
"Электропроводящие напольные покрытия (ECF)
Пип категогории ECF должен иметь электрическое сопротивление, достаточно низкое для обеспечения быстрого отвода зарядов в том случае, если имеется заземление или подключение к точке с более низким потенциалом.
Сопротивление полов данной категории: R< или = 10^6 0м EN 1081"


Понятие "1.7.86. Изолирующие (непроводящие) помещения, зоны и площадки могут быть применены" для определения величины объемного сопротивления полов токопроводящих.
"Сопротивление относительно локальной земли изолирующего пола ..таких помещений, .. в любой точке должно быть не менее:
50 кОм при номинальном напряжении электроустановки до 500 В включительно.." Это для всех, только считать лень.

Сообщение отредактировал Олега - 21.1.2011, 17:22

Относительная влажность воздуха 75% и выше это сырые помещения.
1.1.9. Особо сырые помещения - помещения, в которых относительная влажность воздуха близка к 100% (потолок, стены, пол и предметы, находящиеся в помещении, покрыты влагой).

Не понял смысла, в особенности с объемным сопротивлением.

1. Вода сразу убирается, во время уборки моющим пылесосом влажность в офисе до 100% не поднимается, думаю и до 75 тоже.
2. Предложение по определению уд.объемного сопротивления для токопров.пола основано на методике проверки 50 кОм с использованием пластины 250х250мм.
Уд.объемное сопр. р=Rx*A/h
Rх – объемное сопротивление. Исходим из того, что рассматриваемые материалы имеют однородную проводимость, загрязнения не учитываем. Без учета поверхностного сопр. минимальное Rх принимаем =50 кОм.
А – площадь электрода - 0,0625м2.
Мин. уд.объемн.сопр., при котором будет обеспечено сопр.50кОм (для признания пола нетокопроводящим), рассчитываем на минимальную толщину покрытия. Для 1 см (плитка) р=3,1х10^5. Для 3мм (линолеум), р=1,04х10^5.
Порядок совпадает с РД.

Сообщение отредактировал Олега - 22.1.2011, 20:10

Олега, постарайтесь выразиться правильнее, на полу офиса или в воздухе офиса, "не увлажняется" или не успевает увлажняться.

Опять не точности термин для случая не "объемного сопротивления", а "удельного..."
Кто ж сказал, что у полов и стен измеряется удельное сопротивление, а не сопротивление изоляции по ГОСТ Р 50571.16?
Это одно и тоже?

Сообщение отредактировал gomed12 - 22.1.2011, 20:24

А о чем речь шла?




"не увлажняется" по причине "вода сразу убирается" означает именно "не успевает увлажняться"

Потом измеряется удельное объемное сопротивление?
Или все же сопротивление изоляции?
Для чего оказывается салфетку намачивают и в месте производства измерений создают особую сырость.

1. Уточните про неточности.
2. Я не знаю, кто вам это сказал.
"Предложение по определению уд.объемного сопротивления для токопров.пола основано на методике проверки 50 кОм с использованием пластины 250х250мм."
Читаем правильно: "Предложение по определению" а не по измерению. Из методики измерения использован размер пластины.

Читать и понимать умеем.
Как определяется с помощью уд. объемного сопр-я методика проверки 50 кОм?
А определяется аналитическим способом или измеряется непосредственно?
ГОСТ о чем говорит?

Разумеется сопр.изоляции. Объемное сопротивление (и удельное) материалов определяют не на объекте.
Салфетка смачивается для лучшего контакта с поверхностью, особую сырость в помещении она не создает. В особо сырых помещениях полы, стены и потолок покрыты влагой в результате 100%-ной влажности (ПУЭ). Такую влажность вы не получите с салфеткой 270х270 ("излишнюю влагу из которой удаляют")


Сомнительно.

Сообщение отредактировал Олега - 22.1.2011, 21:34

А эта фантазия для чего приведена?
2. Предложение по определению уд.объемного сопротивления для токопров.пола основано на методике проверки 50 кОм с использованием пластины 250х250мм.
Уд.объемное сопр. р=Rx*A/h

"Дуэль" выделена в отдельную тему.
Извините за причинённые неудобства.
Продолжайте.

Объяснение в меру сил приведено на вопрос "Не понял смысла" см п.2.
Ну и где у меня написано "определяется [b]с помощью уд. объемного сопр-я методика проверки 50 кОм[/b]". У меня зависимость обратная - на методике основано предложение по определению уд.об.сопр. Кто есть фантазер?

Лучше изложите свое мнение - какие материалы можно считать электропроводными? УкАжите источник - еще лучше.

Сообщение отредактировал Олега - 22.1.2011, 23:59

Уд. объемное сопротивление и сопротивление изоляции каким-то образом связаны?

Соображения изложил, специально для вас, но похоже вас увлек мираж.

Какая зависимость, что от чего?

Спрашивается, на каком основании в формулу подставляется сопротивление изоляции между полом и РЕ- выводом, вместо объемного сопротивления материала, из которого выполнен пол?
Или опять не понимаете о чем говорим?

Сколько ж можно пояснять.. Во всяком случае не та, что вами инкриминируется мне ("определяется с помощью уд. объемного сопр-я методика проверки 50 кОм")

Необходимо пояснить всего один раз.
На каком основании в формулу подставляется сопротивление изоляции между полом и РЕ- выводом, вместо объемного сопротивления материала, из которого выполнен пол?
Что и для чего этим вычисляется?

По-моему я сказал, какие допущения принял. Да не идеал, не лаборант.. но, учитывая погрешности самих методик и цель - нормуль.
При этом получил порядок близкий к порядку приведенному в РД.
Однако нет ответа на вопрос п.12
С какого порога у вас материал электропроводный?

Сообщение отредактировал Олега - 23.1.2011, 1:13

Да что ж не скажете, вот предполагаю, что вычислил удельное объемное сопротивление пола?
Ведь это вычисляли?
"Мин. уд.объемн.сопр., при котором будет обеспечено сопр.50кОм (для признания пола нетокопроводящим), рассчитываем на минимальную толщину покрытия. Для 1 см (плитка) р=3,1х10^5. Для 3мм (линолеум), р=1,04х10^5.
Порядок совпадает с РД."
Что означают цифири?
Что за РД?

Прикидывал возможный вариант.
С методикой измерения объемн.сопротивления знакомы? Чем отличается от мет. в ГОСТ50571?
Вижу вклинились не читая..