Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

umpelev69

Это как?

Вы ликбез читали?

Сначала смотрите сигнал на З-Э.Сравниваете в разных плечах.Подключаете резон. контур-смотрите на выходе синусоиду.Все.

А вы не смотрели сигналы вернего инижнего плеча моста?
Меня смущают эти иголки по нулю, и их размах, на выходе , крайние обмотки, транса две лампочки в нагрузке по 60вт 36в, синусоида на них нормальная.

Какие сигналы входные,выходные?
Вы на вопрос так и не ответили?(щуп и экран соединены вместе)

umpelev69
Привет. Для начала, проверте управляющие сигналы без подачи силы, Вот там не должно быть никакого звона, сигналы снимите с затвор - эмитер ключей работающих в противофазе

Так и есть там все отлично чисто нет никакого звона. снимал осциллограммы именно оттуда. хота на напряжении до 400V я могу лазить спокойно хотя ноль на верхних ключах немного поднят гдето на 2,5V

Прошу правильно понять мои комментарии. Это не критика Ваших ответов, а попытка разобраться по сути, да и всем остальным форумчанинам будет полезно для полного понимания сути процессов.
[/quote]

Таки 2 раза. Спасибо Гиратору.
http://i009.radikal.ru/1012/b3/653501a17d2b.png
...в моменты максимальной индукции L111 и происходит насыщение др-ля. Точнее должно происходить раньше, до достижения максимума током в измерительном тр-ре (L111). Вполне вероятно, что на 8-9 мкс дроссель уже имеет право насытится и оставшиеся 4-5 мкс находиться в насыщении. К этому моменту напряжение на рез.конд-ре уже значительно выше напряжения источника.

Уважаемые гуру, прошу совета, можно ли подавать силу при такой форме осциллограмм. БУ собран по схеме Клима. Форма сигнала одинаковая на всех ключах, естественно одна диагональ в противофазе к другой. Шкала 5 В на клетку и 5 мкс на клетку. Вот только чего-то не получается сфокусировать горизонтальные участки осциллограмм.
На максимальном заполнении

на среднем заполнении

На минимальном заполнении

Прошу сильно не пинать, опыта в построении сварочников - ноль

Спасибо.

Привет. Для начала уменьши яркость изображения, Заземли оба канала, сфокусируй луч, потом смотри сигналы, да и на чём собраны драйвера, если это печной вариант, то лучше не надо, я это проходил

1. Яркостью и заземлением буду заниматься после выходных, осциллограф на работе.
2. Да, это печной вариант.

блин.. картинка прям на 100% как у меня, когда печные дрова делал..тоже по климу...аппарат робил на столе россыпью.. ( правда перебдел и "мертвое время" увеличил до 3мкс - мощи хватало).. Но как Вам и советовали попробуйте другие драйвера, если не горит со сварочными работами.. и интересно и полезно для ручек и мозгов.. А так - я бы силу подавал с такой картинкой( первый аппарат робил с такими сигналами). Просто щас детали стали в разы дороже, чем раньше и эксперименты дороже намного

Осцил заземлять не надо, надо чтоб на входа ничего не шло, там на каждом канале есть переключатель, я это имел ввиду, посто при такой яркости очень размыт сигнал, хочется посмотреть сам момент переключения, а ещё лучше это видно на развёртке в 2 мкс, хотя для печного варианта оч и оч не плохо, но греются ж резюки то, и прилично, решать конечно Вам, но я переделал, и не жалею, удачи.

umpelev69
Привет!Если без подачи силы всё ОК, то повести нормальную нагрузку, не лампочку, допустим 1 Ом - 0,5 Ом, подайте силу, для начала от 12 до 60В, и в этом диапозоне протестируйте аппарат, затем уменьшите нагрузку до 0,2 Ом и опять протестите, убедитесь что ничего не свистит,не возбуждается, дайте ему поработать чуток, при этом не забывая контролировать и температуру, на всяк случай, если всё ОК, я думаю можно подавать и полную силу, сначало на миним. заполнении
УДАЧИ!

Всех поздравляю с Рождеством Христовым!!! Нашел в письмах личной переписки и слегка переписал попонятней последнюю методику настройки аппарата (пользую ее уже не первый год). Если ее выполнять, то все должно быть ОК. Если что то не учел или недописал, задавайте вопросы.

Все подключить и проверить без питания силы что все сигналы приходят на затворы ключей. Смотреть сигналы относительно затвора и эмитера каждого ключа по отдельности. Если все нормально то переходим к настройке.
1. Hе подключаем управление реле, банки и диодные мосты. Прямо к плате силы подключаем рег. БП соблюдая полярность. БП 12 вольт включено и питает ШИМ и плату силы. К выходу сварочника (силовые клемы) подключаем цешку в режиме вольтметра. Подаем на плату силы с регулируемого БП (подключенного к 310 вольт) напряжение от нуля до 30 вольт контролируя ток. При увеличении до 30 вольт на выходе будет (не помню точно 5-6вольт) ток потребления практически отсутствует (для подстраховки ограничить на 0,5 ампера) если ток будет расти ищите хамут.
2. Подключаем к выходу аппарата (к силовым выходным клемам) лампочку (типа мотоциклетную) на 6 вольт. и опять подаем питание от 0 до 30 вольт. При 30 вольтах лампочка будет гореть и яркость регулироваться от положения задатчика тока платы ШИМ. Ток потребления будет увеличиваться (не помню 0,3 ампера может меньше , не принципиально).
3. Подключаем к выходу кабеля и на выход цепляем шунт 0,15Ома. Подаем питание 30-60 вольт и максимум тока сколько тянет БП (3-5 ампера) задатчик тока ставим на максимум. Шунт находится на воздухе и должен начать слегка греться. Частоту ШИМ сбавляем до 22кГц. Цепляем параллельно шунту цешку и увеличиваем частоту следя за показаниями цешки (напряжение будет увеличиваться) в какойто момент напряжение остановится расти и дальше начнет уменьшатся, вернутся назад на максимум (это пик резонанса). В идеале частота должна быть 28-34кГц.
4. Включаем входную часть (6,6мкф 5,1Ом реле диоды силовые банки) но на клемы 220 вольт подключаем ЛАТР. На выходе аппарата только цешка. Увеличиваем ЛАТРом от нуля до 220 вольт потихоньку и слушаем аппарат никаких звуков не должно быть крутик задатчика посередине. Не помню при каком питании (вольт 90-или поболее сработает силовое реле, не вздрагивать - все идет по плану) постепенно увеличивать до 220 вольт и слушать. При питании 220 вольт на цешке должно быть 60-90 вольт. При повороте крутика (питание 220 вольт) ШИМа от мин. до мах. напряжение выхода в небольших пределах будет меняться.
5. Убираем ЛАТР и включаем 220 вольт АС. Включаем автомат, должно щелкнуть реле (через 1-1,5сек) и на выходе аппарата появятся те же 60-90 вольт что были при ЛАТРе. Отключаем плюсовую силовую клему с кабелем от гнезда и подключаем шунт 0,15 Ома (шунт в ведре с холодной водой) вешаем клещи постоянного тока. Если задатчик стоит на мин. то каждое включение кабеля к гнезду будет вырубаться силовое реле (это все нормально просто не хватает напряжения для удержания реле) для того что бы реле удержалось нужно задатчиком потихоньку увеличивать ток примерно ампер до 90, тогда при касании папы-мамы гнезда реле отключаться перестанет. При большем токе будет слишком большая искра и можно испортить гнездо поэтому лучше сляпать мощный рубильник или соединять два оголенных пропаянных и расплющенных конца и поджимать типа ручными тисочками. Как только вы выставите мин ток при котором реле не будет отключатся смотрите на токовые клещи и потихоньку увеличивайте задатчиком ток до мах. при всех увеличениях слушаем аппарат вентилятор желательно не включать чтобы он не мешал слушать. При мах. задании тока можете слегка покрутить средний резистор на плате ШИМ REZ до получения мах тока. Например вы видите 180 Ампер сделайте его крутиком подстроечника на плате ШИМ REZ меньше на 5 Ампер снижением частоты вниз (частоту контролируете прямо или с сигнала А или В на плате ШИМ) Например мах ток получили на частоте 32 кГц значить уменьшаем на 5Ампер до частоты скажем 31,3 кГц (пишу от балды, главное чтобы был понятен смысл).
6. Включаем аппарат, ставим мах. задания тока и коротим выходные клемы кабелей, через 1-2 сек. отключится силовое реле. Если реле не отключится то напарник должен убавить задатчиком тока до мин. и после этого только разъеденить кабеля (делать все это нужно без проволочек) и нужно будет еще уменьшить ток скажем до 170 Ампер снижением частоты (реле не отключается потому что большой ток КЗ). Для того чтобы увидеть ток КЗ на клещях типа АРРА (они слегка тормознутые) до отключения реле, нужно повесить паралельно емкости 200мкф еще 1000мкф(имеется в виду схема управления реле на оптроне), тогда при КЗ концов реле некоторое время подержится подольше и вы хорошо зафиксируете значение тока КЗ. Убедившись в нормальном токе КЗ убираем добавочную емкость 1000мкф.Теперь если при замыкании концов кабеля реле выключается с небольшой задержкой то можете подключать электрод и варить. В дальнейшем можете чуток поиграть частотой и посмотреть как это отразится на качестве дуги и шва в целом. Ну примено как то так. Желаю успехов.

Вот итоги моих вчерашних похождений на работу ,аппарат я собираю там,
U питания 45v
I при нагрузке 0,16-0,15 ом- 2.95A
I кз - 7,4А по питанию

I В нагрузке 30А
U между шунтом и диодами 3,2V
Iкз 70А
резонанс конечно не настроен на дроселе.
При нагрузке на транс 120W 36V лампами ,без диодов, на крайние выводы наблюдалась нормальная синусоида но правда с модуляцией по вч где-то 0,2-0,4V

везде цена деления 5V 10-5 mks

Сообщение отредактировал umpelev69 - 8.1.2011, 4:25

Если я правильно понял то все эти фотосы с аппарата на котором нет выходных силовых диодов. Если так, то будем ждать картинки с аппарата в полной комплектации, тогда уже и будет предметный разговор. Картинка с верхнего ряда третья с лева никуда не годится, что это за выхлест в 10 вольт при 15ти вольтовом размахе сигнала? А я вам отвечу, это транзисторная смерть с косой!




Примерно к такому сигналику стремиться нужно. Это сигнал с затвора нижнего ключа под полным питанием и 100Амперах с шунта 0,15Ома.

Сообщение отредактировал ZPS - 7.1.2011, 10:01

нет это картинки с диодным мостом но без удвоителя сняты с верхних плеч т.е. от +
меня беспокоят эти иголки, между + и - уже стоят 2uf два CL21 по0,47 uf в центре 0,
1 и 1,0 на 15КЕ400СА

Сообщение отредактировал umpelev69 - 7.1.2011, 10:26

umpelev69 - попробуй настроить резонанс на напряжении от 12 до 30 вольт, чего то иголки после импульса сильно большие.

Про удвоитель пока мы вообще вспоминать не будем. Ваше высказывание ==== сняты с верхних плеч т.е. от + ====== мне не понятно, имеется в виду верхние ключи? Давайте так, пофиг какой ключ, вы главное подцепите щуп к затвору а крокодильчик (общий) шнура к эмиттеру этого же ключа. В случае не правильного подключения можно как раз наблюдать все это Г. А еще лучше смотреть любой затвор нижних ключей и крокодил к эмиттерам их же (он у них общий).

Сообщение отредактировал ZPS - 7.1.2011, 11:48

приветствую всех сваркостроителей. тему читаю очень давно. апаратов собрано пока немного. но с деталями напряг. ебуки исчезли везде. есть 60епф06. кто подскажет сколько их нужно ставить. ток неболее180а.заранее благодарю.

У меня такая же ситуёвина, думаю по три в параллель ставить.