![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#7641
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 ![]() |
Цитата Lemm а на минимальном заполнении ? Всё то же самое, за исключением, что сигнальчик сужается до пикульки. Я так предполагаю, что вас интересует вопрос где переключаются ключи, в нуле тока или нет, так отвечу прямо, на мин заполнении переключение идёт точно в 0, а при мах чуток отползают, но не болеечем на 200mv, по началу меня это напрягало, хтел добится идеала, но посмотрев картинки у других, понял, что это не беда. К сожалению прям сча не могу снять осцылы, т.к. слесарю, всё почти в корпусе, а на столе дрова с ключами, как только всё соединю, сниму и выложу на всех режимах, ток поверьте на слово, задатчик тока плавно делает своё дело, а на осцыле так же плавно меняется скважность и ни каких выбросов не наблюдается. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7642
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 20.9.2010 Из: Краснодар Пользователь №: 19554 ![]() |
umpelev69 Привет. Я бы так несказал, что сигналы у вас хорошие, на остальных трёх затворах,по нулю у вас какойто звон амплитудой свыше 5 вольт( судя по вашим фото) ДМит звон был больше пока не поставил емкость 0,47мкФх600в между точками М1 и М2, те была его длительность больше. Но если верить схеме надо еще добавлять. Сигнал, когда я смотрел с tl494, схема управления Большакова был отличный когда 9 и 10 нога сидели на корпусе через 1кОм, а теперь через 1кОм напрямую сымаются на оптопары и там какая та каша. Попробую собрать схему new tgr и посмотреть что будет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7643
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 27.3.2009 Из: ПМР. Днестровск Пользователь №: 13967 ![]() |
umpelev69
Тут я полностью солидарен с ZPC, ненадо кидаться в крайости, добивайте спокойно оптодрова, и пока недобьёте( это моё мнение)Не заморачивайтесь на другом, встанте осцилом прямо на вход оптрона и убедитесь, что там нет звона, а лучше спросите у ZPC, он с оптикой на ты....... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7644
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
опять виден небольшой пичёк на переднем фронте, ну думаю и ладно, потом вспомнил совет Skifа и намотал ТГР на зелёном колечке от компового БП, включил и аболдел, пичёк то сгинул. Вы бы еще раньше обалдели если бы колечко сломали и склеили обратно как я вам советовал. Ну да ладно, все хорошо что хорошо заканчивается.. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7645
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 ![]() |
Цитата ZPS Вы бы еще раньше обалдели если бы колечко сломали и склеили обратно как я вам советовал. Ну да ладно, все хорошо что хорошо заканчивается.. Как Вы советовали, так и сделал, колечко было благополучно сломано и склеено, может слишком аккуратно сломано и зазор не получился (тестером позванивались обе полвинки), но результата от поломки я не увидел, к сожалению, а может колечко большое наружний ф 38, дальше не помню марка 2000НМ, ну да ладно, на комповом кольце даже габариты меньше. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7646
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 35 Регистрация: 7.6.2008 Пользователь №: 11398 ![]() |
Чего-то у меня не сходиться. Частота резонансника примерно 30кгц. Тогда период 33мкс. Делим на два, итого 16,5мкс. Минус мёртвое время, получаем 15мкс. По прибору дроссель из двух Ш-образных 12*20 сердечников имеет линейный участок 160мкс 15А (максимальный рабочий ток сварочника 180А) при питании 15В. Значит при 300В дроссель начнёт насыщаться после 8мкс, т.е. до нам нужных 15мкс явно не дотягивает! Это мои рассчёты. Откуда у Вас взялся коэффициент два, прошу объяснить. Поздравляю Всех с Новым годом! Желаю здоровья и воплощения всех змыслов в реальную жизнь! Направление тока через дроссель меняется 4 раза за период упр. сигнала. у Вас 2 мертвых времени за период, это 4 мкс ост. 12.5 мкс. Ну и, думаю, нужно на 1,4 разделить (8,86 мкс) выйдет. На дросселе - синус... А вообще, если время насыщения считать, то можно закопаться глубоко (дроссель не от времени насыщается, а от тока... попробуйте прикинуть ток через 8,85 мкс в дросселе, тем более 300В - это в идеале...). По току насыщения прибор не врет. У меня выходило - 175А по прибору, а "живую" видел 185-190А, но один виток (или 1,5 витка) убирал при настройке. Довольно близко... (дроссель Е55 с заводским зазором 1мм) И, если у вас при 15в - 160мкс, то при 300 будет 8мкс (зачем вам 15мкс?). Мне кажеться, что во временной области не стоит этот процесс рассматривать. Сообщение отредактировал gokar - 4.1.2011, 19:36 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7647
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 ![]() |
Цитата Lemm а на минимальном заполнении ? Ну вот, как и обещал, выкладываю фото сигнала на трёх режимах: мин сред и макс. Прошу всех, кто не откажет, посмотреть мою компановку, если что не так, исправлю, пока не поздно.
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7648
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 26.3.2008 Из: Вышний Волочёк Тверской губернии Пользователь №: 10811 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7649
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 7.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 20147 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7650
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 ![]() |
Цитата ua3ipf Прелесть! Смело вперёд. Спасибо земляк, ползу потихоньку, всё б ничего, но EBUков нет пока, беда прям ![]() |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7651
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 14 Регистрация: 10.11.2009 Из: Киев Пользователь №: 16158 ![]() |
Направление тока через дроссель меняется 4 раза за период упр. сигнала. у Вас 2 мертвых времени за период, это 4 мкс ост. 12.5 мкс. Ну и, думаю, нужно на 1,4 разделить (8,86 мкс) выйдет. На дросселе - синус... А вообще, если время насыщения считать, то можно закопаться глубоко (дроссель не от времени насыщается, а от тока... попробуйте прикинуть ток через 8,85 мкс в дросселе, тем более 300В - это в идеале...). По току насыщения прибор не врет. У меня выходило - 175А по прибору, а "живую" видел 185-190А, но один виток (или 1,5 витка) убирал при настройке. Довольно близко... (дроссель Е55 с заводским зазором 1мм) И, если у вас при 15в - 160мкс, то при 300 будет 8мкс (зачем вам 15мкс?). Мне кажеться, что во временной области не стоит этот процесс рассматривать. Да..., видно тяжело получить ответ на свои вопросы. А жаль! Теоретики с форума ушли в тень или не желают объяснить мои ошибки в предварительных рассчётах. Спасибо Gokar за ответы к моим постам! Если позволите, я внесу свои комментарии на Ваш последний ответ. 1. Направление тока через дроссель меняется 4 раза за период упр. сигнала. Откуда это взялось? За период 33мкс (30кГц). Ключи 1,4 и 2,3 формируют два импульса длительностью до 15мкс. Чего-то я не понимаю? 2. у Вас 2 мертвых времени за период, это 4 мкс ост. 12.5 мкс. Мне кажеться, что это не совсем так. Два мёртвых времени за период 33мкс, т.к. сначала работают тр-ты 1,4, а затем 2,3. Далее процесс повторяется. Получаем 33мкс/2-2мкс=14,5мкс. Это максимальная длительность импульса открытых плеч транзисторов при частоте резонанса 30кГц. Опять нестыковка? 3. (дроссель не от времени насыщается, а от тока... попробуйте прикинуть ток через 8,85 мкс в дросселе, тем более 300В - это в идеале...). Зависимость по формуле U=L*di/dt ещё никто не отменял. А напряжение в сети может быть и 245В, т.е. на конденсаторах 245*1,4=346В. Ещё нужно учесть всякую нестабильность, например: уход параметров феррита при нагреве и т.д. Для линейного процесса индуктивность дросселя можно принять L=U*t/I, т.е. получаем L=310B*0.000015мкс/15А=0,00031Гн, а на форуме звучит цифра 88мкГн. Тоже нестыковка? Какую индуктивность брать рассчётную или практически измеренную? Я формулу привёл и Вы сами можете прикинуть. Прошу правильно понять мои комментарии. Это не критика Ваших ответов, а попытка разобраться по сути, да и всем остальным форумчанинам будет полезно для полного понимания сути процессов. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7652
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 20.9.2010 Из: Краснодар Пользователь №: 19554 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7653
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 ![]() |
Я слышал что выпуск их начнётся после нового года. и не надейтесь ![]() -------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7654
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 73 Регистрация: 9.4.2009 Из: Омск Пользователь №: 14112 ![]() |
Добрый день или вечер всем. Намотал силовой транс на двух Е65 первичка 15.5 вит. - диаметр 2.25 мм, вторичку - 2х3 мотал двумя шинками 2х4.5 итого 18 кв. мм. Первичку за отсутствием лака пропитал тонким слоем эпоксидки. Подогрел ее феном -она хорошо растеклась между витков. Межслойная изоляция два слоя фторопластовой ленты, снятой когда-то с куска кабеля.Между шинками вторички (позволило место) мотнул 4 витка доп. обмотки (2х0,8мм) на всякий случай. По расчетам с нее должно сниматься порядка 90 вольт. Кто нибудь измерял напряжение на доп. обмотке?
Хочу после отладки резонансника делать мягкий поджиг и есть идея вместо преобразователя, формирующего напряжение для поджига, использовать доп. обмотку(включение со средней точкой), добавив к ней пару диодов и выходные электролиты и подключив ее к выходу сварочника через те же 20ом. Глушилка ШИМ и согласование мягкого поджига далее по схеме Сергея ZPS. Сергей, dimon239 и все кто может ответить на этот вопрос пойдет ли такой вариант? Будет ли при такой схеме полноценно работать мягкий поджиг?
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7655
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 172 Регистрация: 7.11.2010 Из: Москва Пользователь №: 20147 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7656
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 ![]() |
Цитата aleksandr64 60epu выходит рупь за ампер, не так и дорого А можно по подробнее, мож кто пользовал, для меня это сейчас оч актуально, посмотрел по шииту 60EPU04 60А, 400V, по три в параллель выходит ставить надо, мож я не прав. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7657
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 ![]() |
-------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7658
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755 ![]() |
Цитата Lemm Во частокол то получится ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7659
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 20.9.2010 Из: Краснодар Пользователь №: 19554 ![]() |
Сегодня пытался экспериментировать со своим аппаратом, дроссель еще не настроен, только два слоя малярного скотча, вот сигналы с верней пары транзисторов
А вот с нижней пары А вот что творится в средней точке между верхней парой и нижней правая сторона или левая все равно щуп и экран соединены вместе схема собрана на крайних выводах транса в нагрузке две лампочки 60вт 12 в ток в цепи 0,48А Сообщение отредактировал umpelev69 - 6.1.2011, 0:38
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7660
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 90 Регистрация: 20.9.2010 Из: Краснодар Пользователь №: 19554 ![]() |
Ни как не могу понять как боротся с этими иголками по нулю, или всетаки сделать три источника питания по +15,-5в
![]() ZPS ответь как быть? Сообщение отредактировал umpelev69 - 6.1.2011, 10:27 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2025, 2:00 |
|
![]() |