Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 381 382 383 384 385 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
garkis
сообщение 3.1.2011, 23:36
Сообщение #7641


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата
Lemm
а на минимальном заполнении ?

Всё то же самое, за исключением, что сигнальчик сужается до пикульки. Я так предполагаю, что вас интересует вопрос где переключаются ключи, в нуле тока или нет, так отвечу прямо, на мин заполнении переключение идёт точно в 0, а при мах чуток отползают, но не болеечем на 200mv, по началу меня это напрягало, хтел добится идеала, но посмотрев картинки у других, понял, что это не беда. К сожалению прям сча не могу снять осцылы, т.к. слесарю, всё почти в корпусе, а на столе дрова с ключами, как только всё соединю, сниму и выложу на всех режимах, ток поверьте на слово, задатчик тока плавно делает своё дело, а на осцыле так же плавно меняется скважность и ни каких выбросов не наблюдается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
umpelev69
сообщение 4.1.2011, 2:34
Сообщение #7642


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 20.9.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 19554



Цитата(ДМит @ 3.1.2011, 23:09) *
umpelev69
Привет. Я бы так несказал, что сигналы у вас хорошие, на остальных трёх затворах,по нулю у вас какойто звон амплитудой свыше 5 вольт( судя по вашим фото)


ДМит

звон был больше пока не поставил емкость 0,47мкФх600в между точками М1 и М2, те была его длительность больше. Но если верить схеме надо еще добавлять. Сигнал, когда я смотрел с tl494, схема управления Большакова был отличный когда 9 и 10 нога сидели на корпусе через 1кОм, а теперь через 1кОм напрямую сымаются на оптопары и там какая та каша. Попробую собрать схему new tgr и посмотреть что будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМит
сообщение 4.1.2011, 3:26
Сообщение #7643


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 27.3.2009
Из: ПМР. Днестровск
Пользователь №: 13967



umpelev69
Тут я полностью солидарен с ZPC, ненадо кидаться в крайости, добивайте спокойно оптодрова, и пока недобьёте( это моё мнение)Не заморачивайтесь на другом, встанте осцилом прямо на вход оптрона и убедитесь, что там нет звона, а лучше спросите у ZPC, он с оптикой на ты.......
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 4.1.2011, 6:01
Сообщение #7644


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(garkis @ 3.1.2011, 20:32) *
опять виден небольшой пичёк на переднем фронте, ну думаю и ладно, потом вспомнил совет Skifа и намотал ТГР на зелёном колечке от компового БП, включил и аболдел, пичёк то сгинул.

Вы бы еще раньше обалдели если бы колечко сломали и склеили обратно как я вам советовал. Ну да ладно, все хорошо что хорошо заканчивается..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 4.1.2011, 9:25
Сообщение #7645


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата
ZPS
Вы бы еще раньше обалдели если бы колечко сломали и склеили обратно как я вам советовал. Ну да ладно, все хорошо что хорошо заканчивается..

Как Вы советовали, так и сделал, колечко было благополучно сломано и склеено, может слишком аккуратно сломано и зазор не получился (тестером позванивались обе полвинки), но результата от поломки я не увидел, к сожалению, а может колечко большое наружний ф 38, дальше не помню марка 2000НМ, ну да ладно, на комповом кольце даже габариты меньше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gokar
сообщение 4.1.2011, 16:59
Сообщение #7646


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Регистрация: 7.6.2008
Пользователь №: 11398



Цитата(Alsu1961 @ 31.12.2010, 14:29) *
Чего-то у меня не сходиться. Частота резонансника примерно 30кгц. Тогда период 33мкс. Делим на два, итого 16,5мкс. Минус мёртвое время, получаем 15мкс. По прибору дроссель из двух Ш-образных 12*20 сердечников имеет линейный участок 160мкс 15А (максимальный рабочий ток сварочника 180А) при питании 15В. Значит при 300В дроссель начнёт насыщаться после 8мкс, т.е. до нам нужных 15мкс явно не дотягивает! Это мои рассчёты. Откуда у Вас взялся коэффициент два, прошу объяснить.
Поздравляю Всех с Новым годом!
Желаю здоровья и воплощения всех змыслов в реальную жизнь!


Направление тока через дроссель меняется 4 раза за период упр. сигнала.
у Вас 2 мертвых времени за период, это 4 мкс ост. 12.5 мкс. Ну и, думаю, нужно на 1,4 разделить (8,86 мкс) выйдет. На дросселе - синус... А вообще, если время насыщения считать, то можно закопаться глубоко (дроссель не от времени насыщается, а от тока... попробуйте прикинуть ток через 8,85 мкс в дросселе, тем более 300В - это в идеале...). По току насыщения прибор не врет. У меня выходило - 175А по прибору, а "живую" видел 185-190А, но один виток (или 1,5 витка) убирал при настройке. Довольно близко... (дроссель Е55 с заводским зазором 1мм)
И, если у вас при 15в - 160мкс, то при 300 будет 8мкс (зачем вам 15мкс?). Мне кажеться, что во временной области не стоит этот процесс рассматривать.

Сообщение отредактировал gokar - 4.1.2011, 19:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 4.1.2011, 19:46
Сообщение #7647


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата
Lemm
а на минимальном заполнении ?

Ну вот, как и обещал, выкладываю фото сигнала на трёх режимах: мин сред и макс.
Прошу всех, кто не откажет, посмотреть мою компановку, если что не так, исправлю, пока не поздно.
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
1280 x 1024 (265.69 килобайт)
 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
1280 x 1024 (256.34 килобайт)
 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
1280 x 1024 (250.98 килобайт)
 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
1280 x 1024 (256.79 килобайт)


 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
1280 x 1024 (257.98 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ua3ipf
сообщение 4.1.2011, 20:31
Сообщение #7648


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Регистрация: 26.3.2008
Из: Вышний Волочёк Тверской губернии
Пользователь №: 10811



Цитата(garkis @ 1.1.2011, 21:40) *
Доброго всем здравия.Ну вот и я причесал свой сигнальчик, перебрал с макетки на печать, и вот что получилось, думаю такой уже можно смело запитывать силой.Кто что скажет.

Прелесть! Смело вперёд.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandr64
сообщение 4.1.2011, 21:04
Сообщение #7649


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 7.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 20147



Цитата(garkis @ 4.1.2011, 19:46) *
Прошу всех, кто не откажет, посмотреть мою компановку, если что не так, исправлю, пока не поздно.

Феррит уж больно упакован, может мешать обдуву. Это лишь моё мнение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 4.1.2011, 21:28
Сообщение #7650


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата
ua3ipf
Прелесть! Смело вперёд.

Спасибо земляк, ползу потихоньку, всё б ничего, но EBUков нет пока, беда прям icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alsu1961
сообщение 5.1.2011, 14:39
Сообщение #7651


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 10.11.2009
Из: Киев
Пользователь №: 16158



Цитата(gokar @ 4.1.2011, 15:59) *
Направление тока через дроссель меняется 4 раза за период упр. сигнала.
у Вас 2 мертвых времени за период, это 4 мкс ост. 12.5 мкс. Ну и, думаю, нужно на 1,4 разделить (8,86 мкс) выйдет. На дросселе - синус... А вообще, если время насыщения считать, то можно закопаться глубоко (дроссель не от времени насыщается, а от тока... попробуйте прикинуть ток через 8,85 мкс в дросселе, тем более 300В - это в идеале...). По току насыщения прибор не врет. У меня выходило - 175А по прибору, а "живую" видел 185-190А, но один виток (или 1,5 витка) убирал при настройке. Довольно близко... (дроссель Е55 с заводским зазором 1мм)
И, если у вас при 15в - 160мкс, то при 300 будет 8мкс (зачем вам 15мкс?). Мне кажеться, что во временной области не стоит этот процесс рассматривать.


Да..., видно тяжело получить ответ на свои вопросы. А жаль! Теоретики с форума ушли в тень или не желают объяснить мои ошибки в предварительных рассчётах.
Спасибо Gokar за ответы к моим постам! Если позволите, я внесу свои комментарии на Ваш последний ответ.
1. Направление тока через дроссель меняется 4 раза за период упр. сигнала. Откуда это взялось? За период 33мкс (30кГц). Ключи 1,4 и 2,3 формируют два импульса длительностью до 15мкс. Чего-то я не понимаю?
2. у Вас 2 мертвых времени за период, это 4 мкс ост. 12.5 мкс. Мне кажеться, что это не совсем так. Два мёртвых времени за период 33мкс, т.к. сначала работают тр-ты 1,4, а затем 2,3. Далее процесс повторяется. Получаем 33мкс/2-2мкс=14,5мкс. Это максимальная длительность импульса открытых плеч транзисторов при частоте резонанса 30кГц. Опять нестыковка?
3. (дроссель не от времени насыщается, а от тока... попробуйте прикинуть ток через 8,85 мкс в дросселе, тем более 300В - это в идеале...). Зависимость по формуле U=L*di/dt ещё никто не отменял. А напряжение в сети может быть и 245В, т.е. на конденсаторах 245*1,4=346В. Ещё нужно учесть всякую нестабильность, например: уход параметров феррита при нагреве и т.д.
Для линейного процесса индуктивность дросселя можно принять L=U*t/I, т.е. получаем L=310B*0.000015мкс/15А=0,00031Гн, а на форуме звучит цифра 88мкГн. Тоже нестыковка?
Какую индуктивность брать рассчётную или практически измеренную? Я формулу привёл и Вы сами можете прикинуть.
Прошу правильно понять мои комментарии. Это не критика Ваших ответов, а попытка разобраться по сути, да и всем остальным форумчанинам будет полезно для полного понимания сути процессов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
umpelev69
сообщение 5.1.2011, 14:59
Сообщение #7652


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 20.9.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 19554



Цитата(garkis @ 4.1.2011, 21:28) *
Спасибо земляк, ползу потихоньку, всё б ничего, но EBUков нет пока, беда прям icon_sad.gif

Я слышал что выпуск их начнётся после нового года.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 5.1.2011, 16:37
Сообщение #7653


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(umpelev69 @ 5.1.2011, 15:59) *
Я слышал что выпуск их начнётся после нового года.

и не надейтесь icon_sad.gif маркетинговая политика такова , что производитель не будет за гроши паковать 4-6 кристаллов в ебук , когда мона запаковать поштучно в например 60apu и получить большую прибыль . а если и будут делать - то цена комплекта на сварочник будет сопоставима с диодным модулем , у которого есть преимущество в том что он изолирован от теплоотвода + удобнее + крепеж не гиморный . имхо .


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
B805
сообщение 5.1.2011, 17:09
Сообщение #7654


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 73
Регистрация: 9.4.2009
Из: Омск
Пользователь №: 14112



Добрый день или вечер всем. Намотал силовой транс на двух Е65 первичка 15.5 вит. - диаметр 2.25 мм, вторичку - 2х3 мотал двумя шинками 2х4.5 итого 18 кв. мм. Первичку за отсутствием лака пропитал тонким слоем эпоксидки. Подогрел ее феном -она хорошо растеклась между витков. Межслойная изоляция два слоя фторопластовой ленты, снятой когда-то с куска кабеля.Между шинками вторички (позволило место) мотнул 4 витка доп. обмотки (2х0,8мм) на всякий случай. По расчетам с нее должно сниматься порядка 90 вольт. Кто нибудь измерял напряжение на доп. обмотке?
Хочу после отладки резонансника делать мягкий поджиг и есть идея вместо преобразователя, формирующего напряжение для поджига, использовать доп. обмотку(включение со средней точкой), добавив к ней пару диодов и выходные электролиты и подключив ее к выходу сварочника через те же 20ом. Глушилка ШИМ и согласование мягкого поджига далее по схеме Сергея ZPS.
Сергей, dimon239 и все кто может ответить на этот вопрос пойдет ли такой вариант? Будет ли при такой схеме полноценно работать мягкий поджиг?
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
1280 x 853 (461.18 килобайт)
 Уменьшено до 80%
Прикрепленное изображение
1280 x 853 (439.37 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandr64
сообщение 5.1.2011, 18:00
Сообщение #7655


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 172
Регистрация: 7.11.2010
Из: Москва
Пользователь №: 20147



Цитата(Lemm @ 5.1.2011, 16:37) *
производитель не будет за гроши паковать 4-6 кристаллов в ебук , когда мона запаковать поштучно в например 60apu и получить большую прибыль .

60epu выходит рупь за ампер, не так и дорого.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 5.1.2011, 18:23
Сообщение #7656


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата
aleksandr64
60epu выходит рупь за ампер, не так и дорого

А можно по подробнее, мож кто пользовал, для меня это сейчас оч актуально, посмотрел по шииту 60EPU04 60А, 400V, по три в параллель выходит ставить надо, мож я не прав.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lemm
сообщение 5.1.2011, 18:29
Сообщение #7657


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 787
Регистрация: 25.9.2009
Из: Киев
Пользователь №: 15658



Цитата(garkis @ 5.1.2011, 19:23) *
мож я не прав.

прав


--------------------
Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 5.1.2011, 18:46
Сообщение #7658


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата
Lemm

Во частокол то получится icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
umpelev69
сообщение 6.1.2011, 0:34
Сообщение #7659


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 20.9.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 19554



Сегодня пытался экспериментировать со своим аппаратом, дроссель еще не настроен, только два слоя малярного скотча, вот сигналы с верней пары транзисторов

А вот с нижней пары

А вот что творится в средней точке между верхней парой и нижней правая сторона или левая все равно щуп и экран соединены вместе

схема собрана на крайних выводах транса в нагрузке две лампочки 60вт 12 в
ток в цепи 0,48А

Сообщение отредактировал umpelev69 - 6.1.2011, 0:38
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 88%
Прикрепленное изображение
2048 x 1536 (629.31 килобайт)

 Уменьшено до 88%
Прикрепленное изображение
2048 x 1536 (289.36 килобайт)
 Уменьшено до 88%
Прикрепленное изображение
2048 x 1536 (282.25 килобайт)
 Уменьшено до 88%
Прикрепленное изображение
2048 x 1536 (298.43 килобайт)

 Уменьшено до 88%
Прикрепленное изображение
2048 x 1536 (256.87 килобайт)

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
umpelev69
сообщение 6.1.2011, 10:24
Сообщение #7660


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 20.9.2010
Из: Краснодар
Пользователь №: 19554



Ни как не могу понять как боротся с этими иголками по нулю, или всетаки сделать три источника питания по +15,-5в icon_sad.gif

ZPS ответь как быть?

Сообщение отредактировал umpelev69 - 6.1.2011, 10:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 381 382 383 384 385 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 11.6.2025, 2:00
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены