Проверка состояния силовых шкафов на объекте , Ждем проверку Ростехнадзора

Одно и то же приводить несколько раз и орать необходимолсти нет.
ШС по ПОТР М рабочим местом может быть?
Может. Доказательства нужны?
П.1.8.9. ПТЭЭП применим к этому РМ?
Думается, да.
Интересно, а ШС чье РМ, бесхозное?
Обновление Ваших надписей не регламентирован никаким доком, там места для утверждения нет, а не утвержденное равноценно надписи на заборе...
И любая ошибка может сыграть злую шутку, при этом руководителя никакие надписи не спасут.
Поэтому для ЭУ до 1000 В документом, по которому оперативный персонал производит работу являются утвержденные документы.
И никакие надписи.
Надписи играют роль только напоминания и для ориентировки персонала.
И то надписи на внешней части двери ШС и не более.

Так сколько раз приводить: п.1.8.3 ПТЭЭП
Не внесены и не утверждены изменения в эксплуатационную документацию на ШС.

И не думал орать, орать не прилично.
Вам показалось, напротив, говорил вкрадчиво и шепотом, как кот баюн.
Почему не внимательно читаете, наверное, от того, что много слов. Есть такой грех, каюсь, не Скальпель Оккама.
По порядочку:
1. Смотрим пост 20 цитата: «любое место этого цеха, где электромонтер будет проводить работы, будет считаться рабочим местом, электрощит, распределительные сети, электрооборудование и т.п.» Доказательств не требуется, никогда данного факта не отрицал, солидарен. Только уж давайте до конца будем откровенны: читаем полностью этот пункт 1.8.9 ПТЭЭП (третий раз прошу). Прочитали, увидели другие доки?
А теперь поясните, на каком РМ будут они хранится и вестись эти остальные доки? Неужели оперативный журнал и журнал учета работ по нарядам и распоряжением в каждый щит (а то, как же будете допуск фиксировать при работе по распоряжению (см. п.2.7.3 , 2.7.12 ПОТРМ-016-2001)). Туда же журнал выдачи и возврата ключей от электроустановок (двери щитов должны быть всегда закрытыми п.1.3.11 ПОТРМ).
Кабельный журнал на кабели подвестите (кабель тоже может быть рабочим местом)?
Несуразица какая-то. Так почему же из всех этих доков Вы вычленили однолинейную схему и запихали ее в щит? Удивительно! То, что ЩС может быть рабочим местом, совсем не означает, что схема должна храниться там и только там, а не на другом рабочем месте.
Старался, выбирал вам пунктики из ПТЭЭС иС РФ, не поленитесь полюбопытствуйте.
2. РМ должно быть таким, где можно было бы беспрепятственно вести документацию, перечисленную п.1.8.9. Комментарии смотрите в п.1.
3. См. п.1
4. Да ладно Вам (тихо, практически шепотом)! Схемы проверяются периодически ответственным за эл. хозяйство и сверяются с натурой. Соответственно он несет ответственность за достоверность этих обозначений. В соответствии с ГОСТ и ПТЭЭП на электрощитах должны быть надписи, указывающие назначение присоединений и их диспетчерские наименования и маркировка аппаратов защиты. Если эти обозначения не соответствуют действительности, то виноват ответственный за электрохозяйство. У него на рабочем месте должен быть комплект схем, им утвержденные, этими же схемами он должен обеспечить персонал, которые хранят их в специально отведенном для этого месте. Если собираетесь в электрощит добавить новое присоединение (конструктивное изменение электрооборудования и аппаратов, а так же изменение схем), то в соответствии с п.1.8.6 ПТЭЭП должны выполнить утвержденную техническую документацию. И квалифицированные персонал должен это знать и соблюдать. После изменений выполнить в ЩС маркировку, обозначения в соответствии с ГОСТ незамедлительно внести изменения в схемы, утвердить и ознакомить с этим персонал.
5. Если ответственный раздолбай и не удосуживается провести периодическую сверку схем с натурой, а делает формальные записи без выхода на место. То виновен он будет в любом случае не смотря на то, где эта липовая схема будет находится у него на столе или в электрощите. Откуда у вас эта навязчивость навешивания кругом утвержденных бумажек. А за соответствие информации на бирке, кто несет ответственность? Может и там еще печатей с подписями наставим? Только это не спасет от ошибки, как и утвержденная неверная схема на щите она будь или у ответственного на столе или в ящике у оперативно-ремонтного персонала.
6. При чем тут ЭУ до 1000В? А ЭУ выше 1000В особенные что ли? Работы как в тех так и в других оформляются по наряду-допуску или по распоряжении., в ЭУ до 1000 В могут и в порядке текущей эксплуатации по перечню. В ЩС до 1000В работу можно оформить любым указанным способом. Любая работа, проводимая персоналом в ЩС-10 оформляется с подписями (как вы любите), будь то наряд, распоряжение, или перечень., а самовольное проведение работ не допускается (см.п.1.4.2 ПТЭЭП). И надписи на электрощитах этому не как не мешают, а наоборот способствуют.
7. Вот и хорошо, пусть выполняют предназначенное.
8. Читайте внимательнее п.2.2.20 (там и про оборотную сторону упомянули)
9. Так почитайте еще раз внимательнее этот пункт.
1.8.3. Все изменения в электроустановках, выполненные в процессе эксплуатации, должны своевременно отражаться на схемах и чертежах за подписью ответственного за электрохозяйство с указанием его должности и даты внесения изменения. Информация об изменениях в схемах должна доводиться до сведения всех работников, для которых обязательно знание этих схем, с записью в журнале учета работ по нарядам и распоряжениям.
Речь идет о схемах и чертежах. Вам был приведен пример, когда все изменения внесены в схему за подписью ответственного (указано там, что розетка на боковой стороне щита). Вы инспектор, пришли, увидели розетку сбоку щита. Говорите, что нарушен п.1.8.3 ПТЭЭП, а Вам показывают однолинейку за подписью ответственного. Что нарушено то?
Не туда смотрите, посмотрите п.1.6.8 ПТЭЭП - больше подходит.

Основной вопрос в чем?
Достаточность наличия электрической схемы или надписей в шкафу.
Проверка эл. схем регламентирована НТД, а надписей ничем, значит, их всерьез воспринимать нельзя.
Надписи носят сугубо информативный характер и не более.
ПТЭЭП-правила обобщенные, написаны для всех ОП, в том числе, которые выполняют, для небольших предприятий оперативно-диспетчерскую функцию, с постоянным и без постоянного дежурства, ЭТП и Э технологического П.
Схемы д/б на РМ, где работники работают.
В помещении обычно вывешивается однолинейная схема, а конкретные схемы (обычно копии утвержденных однолинеек) в ЭШ, что полностью соответствует букве ПТЭЭП.
Уж не говорю о РП выше 1000В, РУ-0,4кв цеховые и не КТП, КТП, где схемы висят на видном месте.
Если Ваш руководитель считает достаточным наличие просто надписей или каких-то функциональных выдумок-это его хозяйское дело.
Касательно розетки.
Речь шла о розетке смонтированной без документального оформления.
Ваши рассуждения схожи на демагогию.

Изберем другую тактику, раз пропускаете вопросы. К розетке еще вернемся, сперва решим со схемами.
Прошу Вас ответить на неоднократно поставленный вопрос:
1. На каких рабочих местах должны вестись и хранится все перечисленные в п.1.8.9 ПТЭЭП документы?
1.8.9. На рабочих местах оперативного персонала (на подстанциях, в распределительных устройствах или в помещениях, отведенных для обслуживающего электроустановки персонала) должна вестись следующая документация:
оперативная схема, а при необходимости и схема-макет. Для Потребителей, имеющих простую и наглядную схему электроснабжения, достаточно иметь однолинейную схему первичных электрических соединений, на которой не отмечается фактическое положение коммутационных аппаратов;
оперативный журнал;
журнал учета работ по нарядам и распоряжениям;
журнал выдачи и возврата ключей от электроустановок;
журнал релейной защиты, автоматики и телемеханики;
журнал или картотека дефектов и неполадок на электрооборудовании;
ведомости показаний контрольно-измерительных приборов и электросчетчиков;
журнал учета электрооборудования;
кабельный журнал.
На рабочих местах должна также иметься следующая документация:
списки работников:
- имеющих право выполнения оперативных переключений, ведения оперативных переговоров, единоличного осмотра электроустановок и электротехнической части технологического оборудования;
- имеющих право отдавать распоряжения, выдавать наряды;
- которым даны права допускающего, ответственного руководителя работ, производителя работ, наблюдающего;
- допущенных к проверке подземных сооружений на загазованность;
- подлежащих проверке знаний на право производства специальных работ в электроустановках;
списки ответственных работников энергоснабжающей организации и организаций-субабонентов, имеющих право вести оперативные переговоры;
перечень оборудования, линий электропередачи и устройств РЗА, находящихся в оперативном управлении на закрепленном участке;
производственная инструкция по переключениям в электроустановках;
бланки нарядов-допусков для работы в электроустановках;
перечень работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации.

Далее:
Сравните два пункта, правил, которые ОПРЕДЕЛЯЮТ, что должно быть указано на щитах

2.2.20. На дверях и внутренних стенках камер ЗРУ, оборудовании ОРУ, лицевых и внутренних частях КРУ наружной и внутренней установки, сборках, а также на лицевой и оборотной сторонах панелей щитов должны быть выполнены надписи, указывающие назначение присоединений и их диспетчерское наименование.
На дверях РУ должны быть предупреждающие плакаты и знаки установленного образца.
На предохранительных щитках и (или) у предохранителей присоединений должны быть надписи, указывающие номинальный ток плавкой вставки.

2.12.5. На лицевой стороне щитов и сборок сети освещения должны быть надписи (маркировка) с указанием наименования (щита или сборки), номера, соответствующего диспетчерскому наименованию. С внутренней стороны (например, на дверцах) должны быть однолинейная схема, надписи с указанием значения тока плавкой вставки на предохранителях или номинального тока автоматических выключателей и наименование электроприемников* соответственно через них получающих питание. Автоматические выключатели должны обеспечивать селективность отключения потребителей, получающих от них питание.
Использование сетей освещения для подключения каких-либо переносных или передвижных электроприемников не допускается.
_______________
* Наименование электроприемников (в частности, светильников) должно быть изложено так, чтобы работники, включающие или отключающие единично расположенные или групповые светильники, смогли бы безошибочно производить эти действия.


Почувствовали разницу?
Вопрос: Указана однолинейная схема в п.2.2.20?

Дозвониться не можете?
Вы читаете, что Вам отвечают?
Повторяться нет необходимости и тактика и приводимое одно и тоже.
Про РМ и применение правил уж приводил.
Что касается п.2.2.20. кто ж от этого отказывается, пусть пишут, но они не меняют однолинейной утвержденной схемы.
Эти надписи носят сугубо информативный характер, работы (по наряду, распоряжению, в порядке текущей эксплутации) должны вестись по утвержденным схемам.
При выдаче наряда-допуска (распоряжения) выдающий думается ориентируется по схеме, которая перед ним, а не каким-то надписям в шкафах.
Ка Вы думаете надписи выполняются на основании однолинейной схемы или однолинейная схема составляется на основании надписей?
Если надписи не повторяют однолинейку, не является ли это каким-то упрощением однолинейки. Проще нее что может быть?
1.8.9. ...Для Потребителей, имеющих простую и наглядную схему электроснабжения, достаточно иметь однолинейную схему первичных электрических соединений
Особо понравилась ссылка со * п. 2.12.5.
Так ведь отключения такие производят не оперативный персонал, а НЭТП.

1.До Вас не то, что дозвониться, достучаться проблематично. Вы старательно не хотите напрямую ответить на вопросы. А вы читаете, что Вам пишут?
Мне торопиться не куда. Пункт п.1.8.9 уже приведен. Доки все обозначены.
Задам по сути тот же вопрос, но спрошу про часть документов из п.1.8.9.
На каком именно рабочем месте ОРП будет вестись оперативный журнал, журнал учета работ по нарядам и распоряжениям, ведомости показаний электросчетчика, кабельный журнал?
П.2.2.20 ПТЭЭП конкретно указывает, что должно быть, без выдумок и домыслов.
2.Отделяйте мух от котлет. Смотрим п.1.4.1. ПОТРМ-016-2001 (Работы в действующих электроустановках должны проводиться по наряду-допуску (далее - наряду), форма которого и указания по его заполнению приведены в приложении №4 к настоящим Правилам, по распоряжения, по перечню работ, выполняемых в порядке текущей эксплуатации). А надписи и маркировка они какие надо, какие требуют правила (ПУЭ, ПТЭЭП) и ГОСТ. Больше можно, меньше нельзя.
3.Наконец-то забрезжил свет в конце туннеля. Схему перед глаза оформляющему наряд-допуск и распоряжение сами поместили или подсказал кто? И не бежит ведь он оформлять наряд или распоряжение к щиту. Так где же должны находится схемы, у работников, которые могут оформлять наряд –допуск или распоряжение?
4.Что первично, яйцо или курица? В нащем случае все гораздо проще. Прежде чем рисовать схему, что будете делать? Наверное будете сначала проверять наличие проектной документации, потом наличие старых однолинейных схем, А ПРИ ИХ ОТСУТСТВИИ (КАК ВПРОЧЕМ и при НАЛИЧИИ) начнете проверять правильность и наличие надписей и маркировки, а уж потом изображать (ПРАВИТЬ) это на холсте? Или как? При отсутствии информационных надписей и маркировки на щитах ваша однолинейка с кучами подписей пригодится только в клозете.
5. А если однолинейка НЕ повторяет надписи и маркировку на щите? Что будете делать, когда придете на рабочее место (на силовой щит), а информация в однолинейке не соответствует маркировке и обозначениям? Ответ на ваш вопрос: проще сделать по правилам, а именно по п.2.2.20- недостатка в информации не будет и будет проще.
6. Ну так есть эта однолинейная схема (комплект у ответственного, комплект в помещении ОПР именно в таком мете, где ОПР может беспрепятственно хранить и вести все доки, предусмотренные п.1.8.9).
7. Особо понравилось это ВАШЕ утверждение «Так ведь отключения такие производят не оперативный персонал, а НЭТП».
НЭТП - это случаем не неэлектротехнический персонал? Или мне показалось?
Неужели ГОСТ Р 51778-2001 за основу взяли.
п.1.4 Щитки могут устанавливаться в местах, доступных при эксплуатации неквалифицированному персоналу для выполнения коммутационных операций.
Какие «такие» переключения? А ОПР не «такие» производит?
Уважаемый оппонент: если вас не затруднит. Ответьте на вопрос: Где обязательно должны находится схемы в организации, которая эксплуатирует свои электроустановки в соответствии с ПТЭЭСиС РФ? Хоть Или правила не удобные?
Боюсь, не скоро выйду в эфир.
На всякий случай, от всей души и с добрым сердцем поздравляю Вас и все участников этого форума с наступающим праздником. С новым годом!!! Примите самые добрые пожелания ! Света и тепла в домах и в ваших сердцах, здоровья вам, вашим близким и не близким! Удачи во всем!

Андрей, поясните пожалуйста:
К примеру, ЩС расположен рядом с ЩО. Оба далеки от щитовой, КРУ, ЗРУ.., и места оформления нарядов.
Почему для ЩО однолинейка "должна быть", а для ЩС - нет. В чем причина явления?


Схемы безусловно должны находиться (храниться) у оформляющих.. Только одно другому не мешает - непосредственное нахождение схемы еще и в щите - весьма полезно для работающих. Как в ЩО, так и в ЩС (к примеру ШС школьных мастерских). Помогите почувствовать разницу промеж щитков. Ведь к ЩО оформляющий наряд не бегает, оформляет на своем РМ, в соответствии со своей схемой. Но и в щите "должна быть".
ps Периодически заказываю ЩС производства АВВ. Для документации (схем) на дверце предусматривается пластиковый карман, просто и удобно.

Сообщение отредактировал Олега - 2.1.2011, 2:48

Если почитате тему, то увидите, что моя позиция: "Отсутствие однолинейной схемы на силовом электрощите, это не является нарушением правил". Если есть желание поместить однолинейку на силовой щит, пожалуйста, это не нарушение, а ужесточение требований правил, а это не возбраняется.
Попробуйте ознакомиться с ПРАВИЛАМИ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СТАНЦИЙ И СЕТЕЙ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. (Зарегистрировано в Минюсте РФ 20 июня 2003 г.Регистрационный № 4799).
5.12.9. На щитах и сборках осветительной сети на всех выключателях (рубильниках, автоматах) должны быть надписи с наименованием присоединения, а на предохранителях - с указанием значения тока плавкой вставки.
В этих правилах не требуют размещать схемы ни в электрощитах ни даже в помещениях РУ. Все схемы у персонала.
Чем руководствуются ПТЭЭП требуя однолинейку в щите (где обычно и автоматы то одного (двух) номинала и сечение проводов групповой сети тоже обычно одинаково) наверное было бы разумно спросить у составителей сего явления. Наше дело исполнять правила.

Олег, посмотрите в этой ветке тему "Обозначение отдельно установленного автомата"
Пост 3 мой.

Ваша позиция (формальная) понятна. Надеялся получить логичное объяснение такому непонятному для меня положению - почему ЩРн для силового оборудования (групповой) относится к "РУ и подстанциям" (и соответственно к п.2.2.20), а аналогичный ШРн для групп освещения как бы и нет. Судя по п.3 из просмотренной темы "Обозначение..", у Вас ответа на это тоже нет. Плавный переход "от большего к меньшему" позволит признать "РУ" в боксе на 1 АВ и "сборкой" коробку с клеммником. Где ж граница.
ПТЭЭСС требования ПТЭЭП по части щитов освещения не умаляют.
Объяснения от составителей ПТЭЭП по части ЩО брать не логично - наличие схемы в щите это безусловно полезное мероприятие, обратное не доказуемо.. Объяснительную не помешало бы взять по части схем в ЩС, почему дескать не прописали "д.б." . ЩО, как впрочем и ЩС, не всегда просты. Дело не в кол-ве номиналов и сечениях проводников, а именно в схемотехнике, далеко не всегда монтаж читаем слёту (нагляден). ЩАО больнички:

Олег, если почитаете название темы, то увидите, что ждут инспектора. Речь была не о полезности, а о том, нарушение это правил или нет. Если формально вы не нарушаете правила, то значит инспектор не может зафиксировать нарушение. Вы согласны с тем, что отсутствие однолинейной схемы с силовом электрощите не явялется нарушением правил или нет?
Назвали щит, сборку щитом освещения, то будь любезен разместить однолинейную схему. Только требований по утверждению этой схемы, которая в щите, не разделяю. Схемы с подписями есть у ответственного и ОРП. Этого считаю достаточно.
ПТЭЭСС РФ был приведен для того, что бы уведили разный подход к обозначениям на щите освещения на объекте "простных смертных" и объектах "большой энергетики", а самое главное где, а точнее у кого должны быть схемы.

Олег вопрос к Вам. Вижу, что имеете дело с проектирование.
В соответствии с ГОСТ 2.701-2008 Электрические схемы бывают разных типов.
Как по Вашему, какого типа схемы должен утверждать ответственный за электрохозяйство?

Разумеется, написано пером.. только несуразица-то явная, потому и сделана попытка поиска целесообразности. Ну, неудачно, бывает..
Схема в щите без подписи смахивает на надпись на заборе.
Андрей, вопрос к Вам: каждому проектировщику ведомо утверждаемое ОЭХом?

1. Появление однолинейки в щите освещении произошло в 2003 г с выходом ПТЭЭП. До этого в старых редакция как ПТЭЭП и ПЭЭП таких требований не было. Чем руководствовались составители, можно только гадать. Наше дело исполнять обязательные требования. Жаль, что прямого ответа не услышал. Иль тут так принято? Так отсутствие однолинейной схемы в силовом электрощите является нарушением правил или нет?
2. Подписанная имеется у ОЭХ и в месте дислакации ОРП. Если схема в щите освещения не соответствует подписанной, то за это несет ответственность ОЭХ. Вам, что не достаточно одной подписи в одном месте, зачем коллекционировать? Сколько бы подписей не поставили, от ответственности не уйдешь при любом раскладе . Схема на щите несет похожую функцию, что и маркировка и обозначения.
3. Олег, лукавите. Читал ранее, что Вы бывали ОЭХ, поэтому вопрос должен быть Вам знаком.
Просто наверное ответа у Вас нет, потому как ПТЭЭП не сильно разъясняет по этому вопросу. Фигурируют следующие понятия: однолинейные схемы электрических соединений, исполнительные рабочие схемы первичных и вторичных электрических соединений, общие схемы электроснабжения, схемы электроснабжения, оперативная схема.
А как их должно выполнить, какую информацию должны в себе нести эти схемы не пояснили. Есть ГОСТ2.701-2008, до него был ГОСТ от 84 года (если не изменяет память), но про схемы указанные в ПТЭЭП не нашел. Может поможите?

1. мда.. упустил немаловажный "элемент" , хотя по тексту можно и догадаться . Разумеется согласен, нарушением не является, а далее по тексту.. Замечу однако, схемы в щитах встречал далеко до 2003 года. Наверно были причины, не от скуки рисовали.
2. подпись не для коллекции, а для уверенности в происхождении (с датой еще лучше - в подтверждение актуальности). ОРП не всегда имеет схему с собой (нештатная ситуация). А та, что в щите, она постоянно в наличии в нужном месте. Схема на щите несет информативную функцию. Но только она дает полное представление о щите. По маркировке схему соединений можно и вовсе не представить без наличия визуальной возможности - "подвальчик" щитка плотно забит, или в перфорированных каналах.
3. Помочь нечем - бывал ОЭХом, но сильно мелким и ленивым.

Сообщение отредактировал Олега - 3.1.2011, 21:41

1. Если заметили, что один и тот же по сути вопрос в разных постах имеет разное содержание.
"Вы согласны с тем, что отсутствие однолинейной схемы с силовом электрощите не является нарушением правил или нет?"
Разумеется нет, а далее по тексту...
"Так отсутствие однолинейной схемы в силовом электрощите является нарушением правил или нет?"
Разумеется нет, а далее по тексту...
Так как все таки?
2. Вам не доводилось бывать на крупном предприятии? На котором десятки трансформаторных подстанций, распределительных щитов сотни, щитов освещения еще больше. А кроме этого существуют и другие схемы (электрооборудования, вторичных цепей и автоматики, механизмов и машин) - их могут быть тысячи. У вас в Питере такие имеются наверняка. Полюбопытствуйте (при возможности конечно), как ОЭХ утверждает эти схемы . Надписи и маркировка на щитах проверены, будьте в этом уверены, соответствующие схемы имеются у ОЭХ и ОРП с указанием даты проверки и подписи ОЭХ. Вы когда открываете щит станции управления станка неужели ищите схему, утвержденную ОЭХ или берете паспорт (инструкцию) со схемой, и УВЕРЕННО производите необходимый ремонт, а схемы то там ой-какие.
А вы не видели щиты, на которых подобие однолинейной схеме выдавлено на металле дверцы щита. Как предложите подписать?
4. А Вы представте, сколько таких ОЭХ и не мелких и не ленивых, но от этого им легче не становится. Требования есть, а как сделать и выполнить надумаешься. Не знаешь как, так еще и подписывать заставляют

1.Ага, заметил и уже подправил Думается Вам и без коррекции смысл был понятен.
2. Вам, Андрей доводилось спросить у ОЭХ старого жилого фонда хотя б какую-нибудь электрическую схему? У нас в Питере такого фонда валом. Схем нет никаких. И что?
Для ОЭХ крупного предприятия, скурпулезно сверившему, обновившему схемы, маркировку на десятках подстанций, сотнях РЩ и нескольких сотнях ЩО не велик труд разместить копию в щите. В ЩО все одно нужно. Лень расписываться - не лезь в ОЭХ.
3(видимо). Изменения в схеме щита тоже выдавливать? Изъять, закрасить, забить и забыть.. всего и делов.
4. Было бы желание, в чем невозможность-то?

Сообщение отредактировал Олега - 3.1.2011, 22:35

1. Прошу прощения. Делаю вывод, что Вы солидарны в том, что отсутствие однолинейной (или какой еще либо) схемы на силовом электрощите не является нарушением правил. Если не так поправьте
2. Да спрашивал (работаю в электролаборатории, без схем тяжко производить измерения), чего только не показывали и чего только не видел. И подписанную хренотень (схемой тяжело назвать) на щитах, и схему, подписанную, но не соответствующую факту и обозначения не соответствующие не схеме и факту. Но если бы был ОРП на этих объектах, то до назначения на самостоятельную работу на закрепленным объетах, то 1) потребовал бы себе в стол схему подписанную ответственным (соблюдаются п.1.8.5, 1.8.9), 2) ознакомился бы с оборудованием (соблюден п.1.4.8 ПТЭЭП), произвел бы осмотр (1.4.8, 2.2.39 ПТЭЭП).
Олег, Вы забыли перечислить тысячи других схем. А обновление то лишь очередная отметка о проверке. Расписываться не лень, лень выпонять не требуюмую работу. Проблематично будет ходить по щитам и подписывать на месте. А ксерокопия, тоесть бумажка ой как не долговечно держится на металле дверцы щита (пробовали и скотч и клей и самоклейку). Так раз нет обязательности размещать схему на силовом электрощите, а схема состоит из восьми групп предохранителей (без сложностей), может поэкономим бумагу и время ответственного? Расскажите, что такое может быть отражено в однолинейке, чего нельзя изобразить обозначениями и маркировкой. Узнать марки и сечения проводников , мощность приемников понадобится только если запланируете замену отходящих линий или захотите увеличить нагрузку из за увеличения присоединяемой мощности (экстренно данная информация не нужна, можно и дойти до своего стола и посмотреть схему или затребовать утвержденную тех.документацию). Маркировка проводников и бирки на кабелях, маркировка автоматов и обозначение наименований присоединений позволит быстро и без натуги произвести отключения, подготовку рабочего места.
3. Так выдавено то: подобие предохранителя (прямоугольник), от него линия (выдавлена) вниз, внизу размещено окошечко, где записывается наименование присоединения (в сучаечего меняется только информация в окошечке.
3. Желание есть, как сделать то?

Сколько ж можно. Нарушением не является, предписывающего дока не известно. Но лично я за схемы в ЩС (как в ЩО), поскольку искренне не вижу между ними разницы. Рисовал и буду рисовать.


И возможно Вас уже не назначили бы Шутка.


Облазать весь щит, сверить всё досконально со схемой.. и после этого всего-то подписать.. мол всё окей.. При изменениях на своем р.столе составляете новую, подписываете, ОРП клеит и маркирует. Разумеется не на столетнее сало

Так имеете право. А у меня напряга с бумагой нет, и с клеем тоже.

Хорошо. Извините еще раз, что вынудил Вас дать конкретный ответ. Рекомендации Ваши на наличие схемы в щите тоже понятны и меня эти рекомендации ни сколько не напрягают. Проверяющий инспектор не увидев схему в щите не может зафиксировать нарушение. Тема по схеме в силовом щите закрыта. Если не против то впереди еще тема розетки на щите, но есть еще и другие вопросы другие, которые "родились" в обсуждении первого вопроса.
Вопросы:
1) Является ли нарушением правил (если да, то каких) расположение на внешней стороне (на боковой стенке, например) силового щита штепсельной розетки?
2) Обязательно ли кому либо подписывать однолинейную схему, которая расположена в щите (не важно в каком), является ли нарушением правил не подписанная схема в щите?
3) Какие все таки должен подписывать схемы ОЭХ, как их правильно составить и оформить? Является ли нарушением если ОЭХ не подписал, например, схему вторичных электрических соединений?
Интереснее будет представить себя в роли инспектора, который увидел розетку на щите, не подписанную схему в этом же щите и схему, которая по его мнению не соответствует требованиям (например, на которой не указаны мощности) НТД.
Олег, если не затруднит, можете привести пункты правил, которые нарушены по каждому вопросу?