Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 362 363 364 365 366 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

ZPS
сообщение 29.11.2010, 3:54
Сообщение #7261


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(K_L @ 28.11.2010, 19:23) *
хорошо, какое тогда напряжение будет перед элэмками например при потреблении от 15 вольтовой обмотки тока 100 мА, когда всё кроме задающего генератора не работает (сварка на улице, температура воздуха 10 градусов, соответственно вентиляторы не работают) или тогда что цеплять на 15 вольтовую обмотку ватт на 5 резистор сопротивлением ом 50 для того чтобы создать нагрузку для БП или как?

даже если было бы так как Вы говорите, то при максимальной нагрузке БП напряжение на обмотке 20В было примерно равно 18В, 317 всеравно вышли бы из режима стабилизации
а вообще в реалии допустимый разброс напряжения на обмотках не подключенным к ОС не должен превышать 1% и не может составлять 50%, как Вы написали

Уважаемый, в споры с вами вступать не буду, подойдете к практическим испытанием сего дела сами увидите что были малость не правы. Хватит на эту тему рассуждать, я уже писал что все по схеме правильно в том числе и с витками.

Цитата(alexlo13 @ 29.11.2010, 2:52) *
Раз пошла такая пляска, тогда дайте пожалуйста схему хорошего БП, который бы подходил по всем критериям. Купить готовый не предлогать, все доп обмотки в него не влезут, даже одну на 20в для дежурки не везде можно впихнуть. А то не чего не пойму, одни говорят что ТОР хорошо, другие что на помойку его. Дайте проверенную схему и с описанием его доработки, а лучше так что бы только печатку нарисовать и в бой!))) А то я уже БП с видика выпаивать собираюсь, высоковольтную часть уже нарисовал, осталось нарисовать низковольтную часть под себя, и вторичку перемотать под себя.

Поверь мне на слово, ТОР - ЭТО ХОРОШО. Не парься собирай по Лисову тот что БП33, и будет тебе счастие. Я сам редко собираю БП, только на маленькие аппараты ввиду дороговизны и недоступности крошечных импульсных БП заводского исполнения, а в готовых и самопальных каких только ТОРов не применялось (мною и заводом изготовителем), и все показали себя на 5 с плюсом. Единственно что нужно посмотреть так это работу БП под специально большие токи (чуток) на всех источниках при разном напряжении сети от скажем 150 до 230вольт (здесь рулить по ЛАТРу).

Сообщение отредактировал ZPS - 29.11.2010, 7:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 29.11.2010, 8:52
Сообщение #7262


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Я уже выкладывал эту конкретно рабочую схемку, но выложу еще раз. Хороша тем что есть данные под разные ферриты. Для любителей считать витки и в этом деле придерживаться обычного понятия виток на вольт так же ждет разочарование, смотрим обмотки 3 и 4. Та же песня, витков меньше вольтов больше.

Прикрепленное изображение

Не забываем подгружать при проверке источники во избежания размусоливания этой темы (при подключении к реальной схеме все встанет и так на свои места). Но LMки на оптические обмотки я бы все таки поставил. Первичка мотается за два этапа - половина сразу вторая половина после 2 и 3. Ну а сверху ложите ваши оптические (методом убавления прибавления до нужного вам результата). Будете клепать еще, тогда уже вторую половину первички намотаете по верх всех, в том числе и оптических. Эту схему я собираю для малюток, при соблюдении фазировки обмоток пускается с первого раза. Кто будет лепить в первый раз вместо входного NTC ставьте лампочку на 220в ватт этак на 60, если что то не так она будет гореть на полный накал, но в схеме ничего не стрельнет, бывает даже что после устранения косяка все начинает работать. Когда убедитесь что все ОК. (при включении БП в сеть может слегка моргнуть (зависит от емкости входного электролита) или вообще не моргать) уберите ее. Вместо 47кОм что со звездочкой и 10кОм ставьте подстроечник и рулите им выходное напряжение. Вместо P6KE200 я ставлю 1,5KE200 (прям рекомендую). Ну а самое ОНО это DC-DC.

Сообщение отредактировал ZPS - 29.11.2010, 9:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 29.11.2010, 9:19
Сообщение #7263


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Добрый всем день. В выходные закончил испытания наверно последнего своего резонансника. 

Транс 2Е70 11.5/2.5+2.5, дроссель Е65 11витков(РМ 8.5 витков), дрова ИР, БУ ТЛка, ключи 4063Д, 4ЕБУка. РТ/ТКЗ=200/280А.

Впервые удалось сжечь 10 четвёрок заподряд при среднем токе в дуге 200-210А, варисторы на диодах даже тёплые не были, варит без удвоителя в диапазоне 60-210А. Ключи стоят на керамике толщиной 3 мм, на время испытаний под один ключь подкладывал оксид алюминия, его навалом в каждом городе это 4 керамические прокладки от кран-буксы, разрезанные стеклорезом надвое, одну половину с отверстием для воды в мусор вторую в дело. Фотку монстра выложу после полной сборки девайса. Так вот, чтобы создать такой аппарат понадобилось почти 3 года работы и для этого пришлось построить 12 резонансников, которые все благополучно работают. Главная проблема была борьба с выбросами на больших токах и как выяснилось основная причина в качестве феррита транса и взаимного расположения составных частей девайса.


Проверил диоды по первичке, как и думал, полная утопия, кто не верит можете проверить сами, 200В диоды палить не призываю но пару 1.5КЕ250СА спалить себе может позволить каждый.

Сообщение отредактировал dimon239 - 29.11.2010, 11:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
XORT01
сообщение 29.11.2010, 11:34
Сообщение #7264


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 21.12.2009
Из: Украина г. Запорожье
Пользователь №: 16640



Цитата(dimon239 @ 29.11.2010, 10:19) *
Проверил диоды по первичке, как и думал, полная утопия, кто не верит можете проверить сами, 200В диоды палить не призываю но пару 1.5КЕ250СА спалить себе может позволить каждый.


А можно поподробней , а то вроде советовали с транса диоды на + - питания , при установке диодов сапрессоры летят ? Скорее всего не понял о чем Вы...


--------------------
​Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 29.11.2010, 11:44
Сообщение #7265


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(XORT01 @ 29.11.2010, 11:34) *
А можно поподробней , а то вроде советовали с транса диоды на + - питания , при установке диодов сапрессоры летят ? Скорее всего не понял о чем Вы...


И без диодов летят сапрессоры на 250В и с ними, нет разницы, не сливают выбросы они в питание, по крайней мере во время горения дуги, а с переходом от КЗ в ХХ у меня и так никогда проблем не было я не экономлю на ферритах.
Диоды на 200В не ставил но на 100% уверен, что их завалит при токе 100-120А, дабы по осцилограмме на ЕБУке виден размах амплитуды выбросов, ну никак он не меньше с диодами по первичке.

Сообщение отредактировал dimon239 - 29.11.2010, 11:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
XORT01
сообщение 29.11.2010, 11:59
Сообщение #7266


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 21.12.2009
Из: Украина г. Запорожье
Пользователь №: 16640



Цитата(dimon239 @ 29.11.2010, 12:44) *
И без диодов летят сапрессоры на 250В и с ними, нет разницы, не сливают выбросы они в питание, по крайней мере во время горения дуги, а с переходом от КЗ в ХХ у меня и так никогда проблем не было я не экономлю на ферритах.
Диоды на 200В не ставил но на 100% уверен, что их завалит при токе 100-120А, дабы по осцилограмме на ЕБУке виден размах амплитуды выбросов, ну никак он не меньше с диодами по первичке.


Спасибо за информацию . И еще один вопрос : а какие диоды Вы применили и ставили ли паралельно транзюкам ? Имеется в виду может им скорострельности не хватает отсеч выброс ? Может попробывать по несколько сапрессоров с транса на +-?


--------------------
​Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 29.11.2010, 12:33
Сообщение #7267


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(XORT01 @ 29.11.2010, 11:59) *
Спасибо за информацию . И еще один вопрос : а какие диоды Вы применили и ставили ли паралельно транзюкам ? Имеется в виду может им скорострельности не хватает отсеч выброс ? Может попробывать по несколько сапрессоров с транса на +-?


Зачем ставить диоды параллельно транзюкам? У меня транзюки уже с диодами. На первичку ставил по паре HFA15TB60. Если уж ставить сапрессоры то просто впаралель первичке, но это не выход, народ уже ставил, горят и перегреваются, если только варистор от молниезащиты забубенить, но это уже дорого. Решил я проблему, более не думается мне на эту тему и с резонансником думаю пора завязывать, более из него уже думаю ничего лучше сделать у меня не получится. Но живучая схема, это факт!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
XORT01
сообщение 29.11.2010, 13:01
Сообщение #7268


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 21.12.2009
Из: Украина г. Запорожье
Пользователь №: 16640



dimon239 , еще раз спасибо! icon_biggrin.gif


--------------------
​Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 29.11.2010, 13:14
Сообщение #7269


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(XORT01 @ 29.11.2010, 13:01) *
dimon239 , еще раз спасибо! icon_biggrin.gif


Да не зашто, аппарат реально работает, спрашивайте, отвечю на все вопросы по монстру.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЯВА1
сообщение 29.11.2010, 15:16
Сообщение #7270


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 80
Регистрация: 19.6.2010
Из: Воронежская обл. г.Борисоглебск
Пользователь №: 18704



Цитата(dimon239 @ 29.11.2010, 9:19) *
его навалом в каждом городе это 4 керамические прокладки от кран-буксы

А можно поподробнее,что за кран и какой размер у тех прокладок?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 29.11.2010, 15:30
Сообщение #7271


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ЯВА1 @ 29.11.2010, 15:16) *
А можно поподробнее,что за кран и какой размер у тех прокладок?

Рем. комплект на классическую керамическую кран-буксу, материал оксид алюминия(корунд), нождак даже не берёт, стеклорез режет.
http://razobrali.ru/2008/02/11/
вот из такой делал, подложил под ключь 4 половинки.

Сообщение отредактировал dimon239 - 29.11.2010, 15:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
XORT01
сообщение 29.11.2010, 16:27
Сообщение #7272


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Регистрация: 21.12.2009
Из: Украина г. Запорожье
Пользователь №: 16640



Цитата
Ключи стоят на керамике толщиной 3 мм, на время испытаний под один ключь подкладывал оксид алюминия


Dimon239 , с медью не заморачивались , как я понял ключи сразу на прокладку ?

Сообщение отредактировал XORT01 - 29.11.2010, 16:29


--------------------
​Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 29.11.2010, 16:51
Сообщение #7273


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(XORT01 @ 29.11.2010, 16:27) *
Dimon239 , с медью не заморачивались , как я понял ключи сразу на прокладку ?


В первом своём резонанснике на печках и 50уд я ставил ключи через люминевый термокомпенсатор, во втором посадил напрямую на Номакон, сейчас тоже напрямую сажу на керамику. Пробовал так в бармалейнике, ключь рванул сразу.




Сообщение отредактировал dimon239 - 2.12.2010, 16:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim
сообщение 29.11.2010, 17:03
Сообщение #7274


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 14.6.2010
Из: Болгария
Пользователь №: 18642



Цитата(dimon239 @ 29.11.2010, 9:19) *
Добрый всем день. В выходные закончил испытания наверно последнего своего резонансника. 



Если не секрет, теперь что - Бармалейник или жесткой мост?

Сообщение отредактировал pansim - 29.11.2010, 17:04
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 29.11.2010, 17:06
Сообщение #7275


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(pansim @ 29.11.2010, 17:03) *
Если не секрет, теперь что - Бармалейник или жесткой мост?

Бармалейник я уже собирал, не тема, поглядываю в сторону жесткого моста.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim
сообщение 29.11.2010, 17:23
Сообщение #7276


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 14.6.2010
Из: Болгария
Пользователь №: 18642



А какие ваши ожидания от жесткой мост? Он лучше варить? Или более "управляемой" чем резонансник. Или дешевле.

Сообщение отредактировал pansim - 29.11.2010, 17:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 29.11.2010, 17:30
Сообщение #7277


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(pansim @ 29.11.2010, 17:23) *
А какие ваши ожидания от жесткой мост? Он лучше варить? Или более "управляемой" чем резонансник. Или дешевле.


Да не определился я ещё, но жёсткий мост уж точно не дешевле но варить должен лучше в принципе и резонансник варит не плохо, у резонансника наверно самый хороший тепловой режим ключей.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМит
сообщение 29.11.2010, 17:50
Сообщение #7278


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 27.3.2009
Из: ПМР. Днестровск
Пользователь №: 13967



dimon239
Димон Привет!!Полностью с тобой согласен, жёсткий это ступень вверх
УДАЧИ!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 29.11.2010, 18:02
Сообщение #7279


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Я моделировал двухтакты вдоль и поперек, и мосты, и полумосты, и с разделенными, и жесткие, и пуш-пуллы, и с токовым питанием, и с контролем намагничивания. Последний раз позавчера гонял в симуляторе полумост Мультика к которому довешивал разные методы контроля намагничивания, чтобы сделать еще один подход с надежному двухтакту. Смоделировав для него в который раз аварийные условия (немного разные параметры выходных диодов, работа на максимуме индукции с контролем ее, переходы КЗ-ХХ), в который раз убедился, что ИМХО не работает двухтакт 100% надежно, даже обвешанный кучей прибамбасов.
Самые легкий режим работы - в косом, из-за нулевого тока включения (достигается элементарно), практически нулевой можности выключения (аналогично), и остутствия необходимости отпирать ключ в открытый freewheeling-диод, как в любом двухтакте, даже с разделенными обмотками. Честное слово, целый день непредубежненно искал варианты сделать его надежным, как косой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim
сообщение 29.11.2010, 18:08
Сообщение #7280


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 14.6.2010
Из: Болгария
Пользователь №: 18642



Цитата(dimon239 @ 29.11.2010, 17:30) *
Да не определился я ещё, но жёсткий мост уж точно не дешевле но варить должен лучше в принципе и резонансник варит не плохо, у резонансника наверно самый хороший тепловой режим ключей.


Ждем с нетерпение.
Удачи!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 362 363 364 365 366 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
21 чел. читают эту тему (гостей: 21, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2025, 11:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены