![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#7261
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
хорошо, какое тогда напряжение будет перед элэмками например при потреблении от 15 вольтовой обмотки тока 100 мА, когда всё кроме задающего генератора не работает (сварка на улице, температура воздуха 10 градусов, соответственно вентиляторы не работают) или тогда что цеплять на 15 вольтовую обмотку ватт на 5 резистор сопротивлением ом 50 для того чтобы создать нагрузку для БП или как? даже если было бы так как Вы говорите, то при максимальной нагрузке БП напряжение на обмотке 20В было примерно равно 18В, 317 всеравно вышли бы из режима стабилизации а вообще в реалии допустимый разброс напряжения на обмотках не подключенным к ОС не должен превышать 1% и не может составлять 50%, как Вы написали Уважаемый, в споры с вами вступать не буду, подойдете к практическим испытанием сего дела сами увидите что были малость не правы. Хватит на эту тему рассуждать, я уже писал что все по схеме правильно в том числе и с витками. Раз пошла такая пляска, тогда дайте пожалуйста схему хорошего БП, который бы подходил по всем критериям. Купить готовый не предлогать, все доп обмотки в него не влезут, даже одну на 20в для дежурки не везде можно впихнуть. А то не чего не пойму, одни говорят что ТОР хорошо, другие что на помойку его. Дайте проверенную схему и с описанием его доработки, а лучше так что бы только печатку нарисовать и в бой!))) А то я уже БП с видика выпаивать собираюсь, высоковольтную часть уже нарисовал, осталось нарисовать низковольтную часть под себя, и вторичку перемотать под себя. Поверь мне на слово, ТОР - ЭТО ХОРОШО. Не парься собирай по Лисову тот что БП33, и будет тебе счастие. Я сам редко собираю БП, только на маленькие аппараты ввиду дороговизны и недоступности крошечных импульсных БП заводского исполнения, а в готовых и самопальных каких только ТОРов не применялось (мною и заводом изготовителем), и все показали себя на 5 с плюсом. Единственно что нужно посмотреть так это работу БП под специально большие токи (чуток) на всех источниках при разном напряжении сети от скажем 150 до 230вольт (здесь рулить по ЛАТРу). Сообщение отредактировал ZPS - 29.11.2010, 7:46 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7262
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
Я уже выкладывал эту конкретно рабочую схемку, но выложу еще раз. Хороша тем что есть данные под разные ферриты. Для любителей считать витки и в этом деле придерживаться обычного понятия виток на вольт так же ждет разочарование, смотрим обмотки 3 и 4. Та же песня, витков меньше вольтов больше.
Не забываем подгружать при проверке источники во избежания размусоливания этой темы (при подключении к реальной схеме все встанет и так на свои места). Но LMки на оптические обмотки я бы все таки поставил. Первичка мотается за два этапа - половина сразу вторая половина после 2 и 3. Ну а сверху ложите ваши оптические (методом убавления прибавления до нужного вам результата). Будете клепать еще, тогда уже вторую половину первички намотаете по верх всех, в том числе и оптических. Эту схему я собираю для малюток, при соблюдении фазировки обмоток пускается с первого раза. Кто будет лепить в первый раз вместо входного NTC ставьте лампочку на 220в ватт этак на 60, если что то не так она будет гореть на полный накал, но в схеме ничего не стрельнет, бывает даже что после устранения косяка все начинает работать. Когда убедитесь что все ОК. (при включении БП в сеть может слегка моргнуть (зависит от емкости входного электролита) или вообще не моргать) уберите ее. Вместо 47кОм что со звездочкой и 10кОм ставьте подстроечник и рулите им выходное напряжение. Вместо P6KE200 я ставлю 1,5KE200 (прям рекомендую). Ну а самое ОНО это DC-DC. Сообщение отредактировал ZPS - 29.11.2010, 9:16 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#7263
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Добрый всем день. В выходные закончил испытания наверно последнего своего резонансника.
Транс 2Е70 11.5/2.5+2.5, дроссель Е65 11витков(РМ 8.5 витков), дрова ИР, БУ ТЛка, ключи 4063Д, 4ЕБУка. РТ/ТКЗ=200/280А. Впервые удалось сжечь 10 четвёрок заподряд при среднем токе в дуге 200-210А, варисторы на диодах даже тёплые не были, варит без удвоителя в диапазоне 60-210А. Ключи стоят на керамике толщиной 3 мм, на время испытаний под один ключь подкладывал оксид алюминия, его навалом в каждом городе это 4 керамические прокладки от кран-буксы, разрезанные стеклорезом надвое, одну половину с отверстием для воды в мусор вторую в дело. Фотку монстра выложу после полной сборки девайса. Так вот, чтобы создать такой аппарат понадобилось почти 3 года работы и для этого пришлось построить 12 резонансников, которые все благополучно работают. Главная проблема была борьба с выбросами на больших токах и как выяснилось основная причина в качестве феррита транса и взаимного расположения составных частей девайса. Проверил диоды по первичке, как и думал, полная утопия, кто не верит можете проверить сами, 200В диоды палить не призываю но пару 1.5КЕ250СА спалить себе может позволить каждый. Сообщение отредактировал dimon239 - 29.11.2010, 11:06 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7264
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 ![]() |
Проверил диоды по первичке, как и думал, полная утопия, кто не верит можете проверить сами, 200В диоды палить не призываю но пару 1.5КЕ250СА спалить себе может позволить каждый. А можно поподробней , а то вроде советовали с транса диоды на + - питания , при установке диодов сапрессоры летят ? Скорее всего не понял о чем Вы... -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7265
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
А можно поподробней , а то вроде советовали с транса диоды на + - питания , при установке диодов сапрессоры летят ? Скорее всего не понял о чем Вы... И без диодов летят сапрессоры на 250В и с ними, нет разницы, не сливают выбросы они в питание, по крайней мере во время горения дуги, а с переходом от КЗ в ХХ у меня и так никогда проблем не было я не экономлю на ферритах. Диоды на 200В не ставил но на 100% уверен, что их завалит при токе 100-120А, дабы по осцилограмме на ЕБУке виден размах амплитуды выбросов, ну никак он не меньше с диодами по первичке. Сообщение отредактировал dimon239 - 29.11.2010, 11:48 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7266
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 ![]() |
И без диодов летят сапрессоры на 250В и с ними, нет разницы, не сливают выбросы они в питание, по крайней мере во время горения дуги, а с переходом от КЗ в ХХ у меня и так никогда проблем не было я не экономлю на ферритах. Диоды на 200В не ставил но на 100% уверен, что их завалит при токе 100-120А, дабы по осцилограмме на ЕБУке виден размах амплитуды выбросов, ну никак он не меньше с диодами по первичке. Спасибо за информацию . И еще один вопрос : а какие диоды Вы применили и ставили ли паралельно транзюкам ? Имеется в виду может им скорострельности не хватает отсеч выброс ? Может попробывать по несколько сапрессоров с транса на +-? -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7267
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Спасибо за информацию . И еще один вопрос : а какие диоды Вы применили и ставили ли паралельно транзюкам ? Имеется в виду может им скорострельности не хватает отсеч выброс ? Может попробывать по несколько сапрессоров с транса на +-? Зачем ставить диоды параллельно транзюкам? У меня транзюки уже с диодами. На первичку ставил по паре HFA15TB60. Если уж ставить сапрессоры то просто впаралель первичке, но это не выход, народ уже ставил, горят и перегреваются, если только варистор от молниезащиты забубенить, но это уже дорого. Решил я проблему, более не думается мне на эту тему и с резонансником думаю пора завязывать, более из него уже думаю ничего лучше сделать у меня не получится. Но живучая схема, это факт! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7268
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 ![]() |
dimon239 , еще раз спасибо!
![]() -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7269
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7270
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 80 Регистрация: 19.6.2010 Из: Воронежская обл. г.Борисоглебск Пользователь №: 18704 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#7271
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
А можно поподробнее,что за кран и какой размер у тех прокладок? Рем. комплект на классическую керамическую кран-буксу, материал оксид алюминия(корунд), нождак даже не берёт, стеклорез режет. http://razobrali.ru/2008/02/11/ вот из такой делал, подложил под ключь 4 половинки. Сообщение отредактировал dimon239 - 29.11.2010, 15:35 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7272
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 370 Регистрация: 21.12.2009 Из: Украина г. Запорожье Пользователь №: 16640 ![]() |
Цитата Ключи стоят на керамике толщиной 3 мм, на время испытаний под один ключь подкладывал оксид алюминия Dimon239 , с медью не заморачивались , как я понял ключи сразу на прокладку ? Сообщение отредактировал XORT01 - 29.11.2010, 16:29 -------------------- Жизнь - это игра. Задумана хреново , но графика - ОФИГЕТЬ!!!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7273
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Dimon239 , с медью не заморачивались , как я понял ключи сразу на прокладку ? В первом своём резонанснике на печках и 50уд я ставил ключи через люминевый термокомпенсатор, во втором посадил напрямую на Номакон, сейчас тоже напрямую сажу на керамику. Пробовал так в бармалейнике, ключь рванул сразу. Сообщение отредактировал dimon239 - 2.12.2010, 16:26 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7274
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 14.6.2010 Из: Болгария Пользователь №: 18642 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7275
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7276
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 14.6.2010 Из: Болгария Пользователь №: 18642 ![]() |
А какие ваши ожидания от жесткой мост? Он лучше варить? Или более "управляемой" чем резонансник. Или дешевле.
Сообщение отредактировал pansim - 29.11.2010, 17:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7277
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
А какие ваши ожидания от жесткой мост? Он лучше варить? Или более "управляемой" чем резонансник. Или дешевле. Да не определился я ещё, но жёсткий мост уж точно не дешевле но варить должен лучше в принципе и резонансник варит не плохо, у резонансника наверно самый хороший тепловой режим ключей. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7278
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 27.3.2009 Из: ПМР. Днестровск Пользователь №: 13967 ![]() |
dimon239
Димон Привет!!Полностью с тобой согласен, жёсткий это ступень вверх УДАЧИ!! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7279
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 ![]() |
Я моделировал двухтакты вдоль и поперек, и мосты, и полумосты, и с разделенными, и жесткие, и пуш-пуллы, и с токовым питанием, и с контролем намагничивания. Последний раз позавчера гонял в симуляторе полумост Мультика к которому довешивал разные методы контроля намагничивания, чтобы сделать еще один подход с надежному двухтакту. Смоделировав для него в который раз аварийные условия (немного разные параметры выходных диодов, работа на максимуме индукции с контролем ее, переходы КЗ-ХХ), в который раз убедился, что ИМХО не работает двухтакт 100% надежно, даже обвешанный кучей прибамбасов.
Самые легкий режим работы - в косом, из-за нулевого тока включения (достигается элементарно), практически нулевой можности выключения (аналогично), и остутствия необходимости отпирать ключ в открытый freewheeling-диод, как в любом двухтакте, даже с разделенными обмотками. Честное слово, целый день непредубежненно искал варианты сделать его надежным, как косой. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7280
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 173 Регистрация: 14.6.2010 Из: Болгария Пользователь №: 18642 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 24.5.2025, 11:05 |
|
![]() |