Как сделать в старом советском доме систему TN-C-S?

Что Вы элкъ так упрямо лезете в тему, коль она так напрягает? Хотим - советуем, хотим - не советуем. Может кому-то должны чего? Возьмитесь, да посоветуйте - трибуна свободна. Прям со следующего поста.
Сергей УА выразил личное удовлетворение еще в 10-м посту, уж какой вариант ему больше понравился - он не уточнил. Но у участников обсуждения остался спорный вопрос и мы его пробуем разрешить в меру сил. Сколь времени потребуется не известно.. а собственно Вам-то что до этого. Коль "непонятно и не интересно" не читайте (сварщики часом не раздражают?), а если понятно и интересно, то просим выразить свое ИМХО не отсиживаясь в зрительном зале (от Вас в теме пока ни пол слова).

*****, имхо.



Вам предупреждение!
Полагаю, объяснений не надо.

Сообщение отредактировал savelij - 4.11.2010, 23:31

Главное в во флуде,это втянуть во флуд модератора!


Сообщение отредактировал Мастер Джу - 5.11.2010, 2:07

А Мастер Джу сам подтянется?
Мастер, у Вас тоже ничего по теме? Так, на огонёк..?

Сообщение отредактировал Олега - 5.11.2010, 2:56

Видимо без наглядности не обойдемся
Верхний рисунок.
По какой системе заземления подключены 1 и 2.
Нижний рисунок
Когда начнется TN-S, при расстояниях от точки глухого заземления до точки деления: 0 мм, 200мм, 1000мм ... 1000000мм?
Когда правильно и где об этом написано?

Вот эти слова из какого НД?
система TN-C-S - система TN, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике в какой-то ее части, начиная от источника питания
А как называется часть до точки деления, в которой функции нулевого защитного и нулевого рабочего проводников совмещены в одном проводнике?

Правильно.

Как это, а где совоккупность?
А вся система как же, она безымянная?

А где сказано, что от ТП?
Когда ТП стала ИП?
И не от ТП, а от РУ-04кВ.
Если TN-S может быть от РУ-04кВ, почему то же самое не может быть от любого распредшкафа по ходу передачи ЭЭ?
Думаю, также рассуждает Карякин.

О чём вы спорите? Ваша энергетическая компания (которая поставляет электричество в дом) должна была выдать лист формата А4 с условиями и подписью их технического директора.

Но сколько я уже занимаюсь реконструкцией проводки в доме - всегда требуется разбивать PEN в главном щите дома и внутри дома тянуть TN-S. Всегда по этим условиям PEN идёт только от металлического щита возле дома до главного щита, ну то есть не более 3...4 метров и дальше TN-S погнала по всему дому. Поэтому смысл вашей перепалки абсолютно непонятно.

Покажите сначала лист с условиями реконструкции проводки, а мы уж поймём что там написано.

Расстояние в "мм" мне неизвестно. Но прочитав последний абзац п 1.7.100 ПУЭ легко понять - защитный РЕ-проводник системы TN-S подключается непосредственно к нейтрали трансформатора, туда же и заземляющий проводник (естественно под разные болты). При наличии ТТ - после ТТ. Тогда в этой же точке подключается заземляющий проводник. Тут начинается TN-S, от "заземляющих устройств подстанции" (см.определения ГОСТ50571), все соответствует рисункам ПУЭ. Разумеется "от ТП" - это не "от стены ТП". "ЗУ подстанций" не находятся у "любого распредшкафа по ходу..").


ГОСТ определяет: "система заземления (заземляющая система): Совокупность заземляющих устройств подстанции, открытых проводящих частей потребителя и нейтрального проводника в электроустановке до 1 кВ".
Не всех потребителей сразу, которые подключены к сети, а для каждого индивидуально. Если есть потребитель подключенный до точки разделения (либо ее нет и далее) - у него система TN-C. Но наличие разделения не дает основания назвать участок после него системой TN-S: есть участок сети с PEN-проводником, нет ЗУ источника (транса в ТП). Поэтому нужно добавлять "С"

Сообщение отредактировал Олега - 5.11.2010, 20:32

Прекрасно, для этого и был задан вопрос о совоккупности и названии всей системы.
Все же применяем метод кусочно-линейной апроксимации?
Так, какая система заземления потребителя №1 в п.45 верхнего рисунка (напоминаю рис. 1.7.3а?

Аппроксимация здесь ни при чем. Метод линейный (вы как-то пытались и вширь), только куски при определении системы нужно брать как ГОСТ велит, а не произвольно.
Гомед, вы уже третий раз задаете вопрос о системе заземления потребителя, подключенного на участке до точки разделения PEN. Зачем? Уже в п.39 я ответил: "..у потребителей 1 и 3 - TN-C. ... От той же ЛЭП можно подключить потребителя с ТТ." Для наглядности с той же опоры. Или, к примеру, преобладает число потребителей с ТТ. Как видим, четырехпроводная система проводников с заземленной нейтралью может быть не TN-C. Определение типа зависит еще и от способа защиты ОПЧ потребителя.
Да и без примера с ТТ все ясно - после TN-C (C - совмещенный) выполняется разделение, добавляется S). Получаем TN-C-S. "С" выбрасывать нельзя. При разделении у ЗУ ТП к TN добавляем только S, получаем TN-S.

Как понимаю Вы утверждаете, что на верхнем рис. п.45 и рис 1.7.3а ПУЭ, потребитель №1 подключен по системе TN-C?
Понял.
Теперь, скажите, какая система заземления потребителя №2 верхнего рисунка и потребителя нижнего рисунка п. 45?
Спасибо.

TN-C-S.

Отлично.
Значит, все, что подключено до точки деления это TN-C, а после этой точки уже TN-C-S?

Не обязательно, может быть ТТ. Но, если ОПЧ зануляется, то TN-С. Потребители после этой точки TN-C-S.

И так мы пришли к выводу,что на рис. 1.7.3а ПУЭ до точки деления система заземления TN-С, после этой точки TN-C-S.
Так?
Или относительно ИП по ходу передачи ЭЭ до точки деления PEN имеем TN-С, а относительно точки деления по ходу...и далее уже TN-C-S?

1. У меня иные выводы, потребители (без них никак) подключенные до (.) деления могут иметь систему ТN-C, подключенные после этой точки имеют TN-C-S.
2. От ЗУ ИП до ОПЧ потребителей, подключенных к защитному РЕ-проводнику после точки разделения - TN-C-S.

Считаете без потребителей от ИП до промежуточного ЭШ системы заземления не может быть?

Промежуточный шкаф между ИП и чем?
Мне кажется мы отвлеклись несколько от обсуждения наличия (или не наличия) Системы TN-S после точки разделения PEN-проводника.

Сообщение отредактировал Олега - 6.11.2010, 1:46

Хорошо.
А где физически расположены после деления совмещенный раб. и защитный ноль?

Сообщение отредактировал gomed12 - 6.11.2010, 2:03

Не допонял шутка на ночь глядя?

Сообщение отредактировал Олега - 6.11.2010, 2:07

Раз после деления система ТNC-S, то где-то в схеме после деления должен быть PEN, не так ли?