Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

а что значит не очень тройкой варит? Тока не хватает? А в итоге не пробовали емкость фильтра увеличить? Хотя после этого подстраивать придется маленько. И раз по Негуляевскому варианту, тос "печками"? А фотки можно на форум на рассмотрение? Или на мыло ovechkin1973@gmail.com. Хотя и на форум и на мыло можно...на мыло можно не ужимать

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 1.11.2010, 18:52

Фотки в мой пост от 14.06.2010год.
Схема с "печками".
Сейчас начинаю очередной резонансник. Потом есть заказ на еще одной. Первой будет полумост.
Думаю електролити на 680мкф/200в будет хорошо. Как только заработает, сразу буду писать на форуме.

У меня полумост Лисова преспокойно работает на 190А причём ограниченых аппаратно Варит, режет и т.д всем чем можно И на малых токах работает нормально!
Про топологию Вы красиво излагаете А вот с сопротивлением сети - не совсем понятно - сколько она по вашему? Вы когданибудь производили замеры сопротивления цепи “фаза-нуль” Судя по вашим словам - оно находится в пределах 5Ом и отапливает воздух

Сообщение отредактировал DGEC - 1.11.2010, 21:55

А вы красиво нарисуйте на тут схемулю своего дриверса, штоб простодушным було понятно, на чём основана "крутость" ваших поделок.

Сообщение отредактировал gyrator - 1.11.2010, 21:58

Здравствуйте - Господин Гиратор!
Его не надо рисовать Это микруха HCPL316J с двуполярным питанием включеная по даташиту (а в ней производитель встроил контроль насыщения ключа) и усё
А базар идёт не о крутости а возможностях полумоста и однофазной сети и каждый индивидуум строит из того из чего может



Сообщение отредактировал DGEC - 29.1.2011, 21:31

Сделал снимки осцилок с DC-DC на 3843(все по схеме выкладываемой ранее? феррит марки RM6 N87) , напомню что все три штуки шипят, но напряжение на выходе нормальное. А собранный прежде преобразователь на трансе от дежурного БП от БП ПК и другом транзисторе, работает абсолютно нормально. В чем может быть проблема?

Включаю киловаттный кипятильник. Ток, грубо говоря, 5 А. Напряжение
в розетке просело на 5 В. Вот уже 1 Ом. Под сопротивлением сети я имею
в виду не то, что на столбах, а то,что у меня в розетке, куда я включаю
инвертор. Если пройти от столба до розетки и подсчитать сопротивление
всяких скруток, проводов, автоматов, УЗО и счетчика 1 Ом как раз
и наберется.

Тут вот стандартный протокол замера А ваш случай получается частным - ваши энергетики себя не уважают Скрутки - удалить - проводку поменять! Протянуть или перевязать вязку на столбе- в первую голову!

Таки-здравствуйте! Можете не вставать!

Вы же отлично знаете что инвертор Лисова - так называемый включает в себя его реализацию двухтактного управления (на ТЛ494) с шунтом на выходе - всего лишь У него реализован мост с первичкой на 18 витков не помню что то около трёх квадрат - у меня полумост с первичкой в 6 витков - 10 квадрат и тд и тп Всё описано в двухтактах!
http://video.mail.ru/mail/techniks_evgenij/_myvideo/5.html
если есть желание - ознакомьтесь

Сообщение отредактировал DGEC - 2.11.2010, 9:31

Может я наверное путаю, но кажется мне Джек у Аsеа, тобишь корейцы лепят его полным мостом с управой на 3856 и дополнительном процике выключалке, который лупит его по СД и токовому входу.
Не не путаю; вся серия этих корейцев типичные жесткие мосты на модулях

!80-ка аналогичная, 250-ка несколько отличатся
У народа по этому девайсу вполне приличное мнение и неплохие отзывы

Сообщение отредактировал yjriy - 2.11.2010, 2:20

У меня от руки зарисованные схемы - а по ASEA ничего не могу сказать - здесь было управление на ТЛке с боольшой кучей логики - рассыпухи! А тот что вам попадал - я просматривал - наверное более поздняя версия??
[attachment=10149:ASEA_180.jpg] [attachment=10150:NSAX_180.jpg] [attachment=10151:OTTO_180.jpg]
Во - блин - сам выложил - посмотрел - правда мост ну бог с ним (пусть будет мост) к вопросу что можно снять с полумоста это отношение имеет не очень большое Причём на платах других двух элементы установки для реализации моста тоже предусмотрены Но зато вон ОТТО попался - тоесть полумосты живут также как и другие топологии По мне так ничем не хуже и не лучше каких бы то ни было других воплощений!

Сообщение отредактировал DGEC - 2.11.2010, 2:37

И хоть ставьте 4063, хоть обвешайте агрегат электролитными банками - ничего не поможет, это не вариант повышения мощности.
Для Овечкина - что ж вас так заклинило на этом спаренном варианте, поймите что не стоит он того внимания сколько вы пытаетесь ему уделить. А 200Ампер при правильном подходе снимается и с Негуляевского аппарата (не спаренного), и это ни какое БЛА БЛА а из личного опыта . Если не отработан правильный путь построения сварочного аппарата, ни полумост ни что другое работать не будет, а тратить время на аппарат который на хорошей сети кое как варит тройкой -УВОЛЬТЕ.

Сообщение отредактировал ZPS - 2.11.2010, 7:54

Приношу извинения! Пост удален. Но мы оба нарушили правила еврейской
философии, сформулированные еще в средневековье Барухом Спинозой:
вначале термины и определения, затем спор.
Понятно, что Вы говорите об инверторах с жесткой коммутацией, имеющих
накопительный дроссель на выходе. По аналогии с механикой пружину.
Я же говорю об использовании расстроенного колебательного контура для
формирования естественно падающей внешней характеристики. Это уже
ближе к маховику.
Еще раз примите извинения и заверения в искреннем уважении.

Диод в 4068 дохлый, опасно ставить такой в резонансник.

Спасибо.. извиняюсь за склероз, я оказывается уже про него спрашивал...и фотки смотрел, только не понял по фото какие диоды у вас в выпрямителе стоят на сварку...
ZPS - я с тобой давно согласился, что не стоит спарку делать из за желания получить большой мощности и начинал я ее делать когда комплектуха тока такая была, сейчас проще с ней.... но растаться с ней не могу ... по крайней мере пока. Сделать из нее два аппарата не проблема даже для меня - по очереди она работала нормально и в спарке россыпью на столе ..
А про полумост спрашиваю в виду готового транса для него ( делал его очень давно и даже уже непомню зачем - то ли для полумоста, то ли чтоб намотать такой же второй и сделать мост с трансом на 2-х магнитопроводах. Желаний и возможностей было много и лепил все сподрят на запас, тока с опытом и знаниями проблемы . Вот и чешу репу куда применить - мне процесс интереснее результата.
qaki - ваше объяснение по сети понятно, выводы сделаю..

Всем здравствуйте!!
Давно не заходил на форум, очень давно. Делал свой по схемам Клима, которые он в начале первой части выкладывал. Да, как по мне, получился очень и очень неплохой аппарат, для первого раза. Работает уже почти два года, вылеты были только при превышении напряжения питания. Причем за два года в среднем 10кг электродов в месяц стабильно сжигал. Сейчас вот озаботился "умягчением" ВАХ. Шибко он плюется и трещит. То ли так и было с самого начала, то ли со временем стало. Но сильно замечать стал после того как поработал инвертером заводского исполнения. Месяца три назад проверял осциллом - частота на месте, и резонанс не ушел. Какие могут быть мероприятия? Думаю, для начала уменьшить ток КЗ, уменьшив зазор в дросселе, это наверное повлечет за собой уменьшение рез. частоты, тогда придется либо уменьшать кол-во витков дросселя, либо емкостины. Что здесь лучше? И еще - может он так разбрызгивать из-за больших пульсаций? Электролитам все же более 2-х лет, 3 банки по 450мкФ. Еще вариант такой - изменить соотношение реактивностей. Нексор писал, что при увеличении кол-ва витков вроде как мягше дуга, у меня 11 витков. Не пинайте, третью часть совсем не читал. Кто что пробовал в этом направлении - расскажите, пож-ста.
Да, пробовал наматывать сварочный кабель вокруг железяки - нифига. Наверное все же дело не в пульсациях.

Сообщение отредактировал serj - 2.11.2010, 10:53

serj

Как раз в этой части про это много написано было, если вкраце то надо добится разницы между ТКЗ и РТ 40-60А, я это делаю изменением моточных днных дросселя и транса. 

Уменьшить соотношение тока КЗ к максимальному можно небольшим уменьшением резонансной частоты ( на 1-2кГц). Этов этой ветке писали - очень советую почитать...лучше пару недель у компа по полчасика посидеть, чем потом детали искать. Это ответ почти полного ламера в электронике, так что дождитесь еще советов. А скоко у Вас КЗ и максимальный ток был при настройке 2 года назад? Димон Вам самое оптимальнуй разницу между КЗ и РТ сказал

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 2.11.2010, 11:22

Настраивал на максимальный в дуге 180А, по рекомендациям из первой части накинул 30%, сотв-но где-то в районе 220-230А должен насыщаться дроссель, настраивал по способу с генератором, тоже в первой части описывали. И правда многовато. Сейчас вот подумал, что мне макс 120А от этого аппарата надо. Надо переделывать дроссель, так чтоб ток КЗ был где-нить ампер 150, не больше.
А частота и так че-то около 26кГц, опасно ниже спускать.
И, ок, буду по тихоньку грызть эту ветку.