Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Это всё (извините что грубо) бред... 494 можно включить как вам только вздумается и с зависимостью заполнение/частота и без оной. Млин... читайте мат часть... к тому же я не знаю что может быть дешевле 494 которой как грязи в каждом втором комповом БП. Вы схему для резонансника на 494 собирали??? Так соберите и найдите отклонение частоты при регулировке скважности ну хотя бы 2-3%. Транзистор 361 можно не ставить, просто резистор в 80-100оМ с выхода на землю и 3-5 ом с выхода в затвор 530-му. Всё... за это кстати уже писали и фронты покруче будут чем с транзюком на закрытие и диодики не нужны. Куда проще ...


Клим, добрый день.
Я собирал на TL и он у меня хорошо работал, но по осцилу эту вешь действительно заметил в стандарной схеме правда разбираться не стал, у меня было собрано еще несколько типов шим
остановился на 3525 и 3524 они правда в два раза дешевле, во всяком случае у нас.

День добрый. Вот теперь верю! Насчет дешевле - тогда я за вас рад, честно!



Сеня - мост надежно работающий и без 2-х кратного запаса по ферриту и дросселю сложен в изготовлении и до тебя было много людишек которые доказывали с пеной у рта что их мост самый мостовой в мире и работает надёжней не придумаешь! Но при разборе поближе (та же схема Лисова) оказывается либо офуфенный запас (что лично мне аж ни как не интересно), либо пшикалка, работающая каким то чудом и обязательно при условии присутствия рядом хозяина (читай автора). Нормальный - экономически целесообразный мост к контролем симметрии (без оной все преимущества мостов - коту под хвост, и игры не стоят бо теряется динамика) еще никто толком не выложил. Отдельный спасибо Гиратору за дырдочку и Дедан помоему с нашлепкой эксперементировал с подачи Мультика вроде. Были даже массовики затейники забрасывающие идею и ждут результат.
А вы кто будете???

А резонансник тебе уже не мост? И кто тебе мешает контролировать насыщение? А то что тебе не интересно, так всем остальным пофигу. И китайцам пофигу. У меня китайские мосты работают по 24 часа в сутки при 8кВт мощи. А весь контроль - поперечнаяобмотка в тр-ре. И больше нифига.

Сообщение отредактировал Cenya - 16.9.2010, 11:38

Кстати у 3225 навыходе до 500 мА по даташиту, поэтому можно ключи перед трансом вообще не ставить

тогда наличие защитных диодов по выходам строго обязательна,а иначе микруха выйдет из строя только в путь, от выбросов самоиндукции на согл. трансе Да и потянет в этом случае полумост максимум

Сообщение отредактировал Jorg63 - 16.9.2010, 13:43

Ржу нимагу. Резонансник - эту тему поднял по сути я, Гена, Николай КТ315 и еще несколько человек. Мы же нашли все его слабые стороны, и прочую лабуду. Резер только и может варить лектродом. Мне уже электрод не интересен. С резера дедали уже и ПА и аргон, схавали, переварили и выс... Управляемость у него никакущая, динамика тоже не фонтан, нет у него будущего кроме как оставить резонанс чиста для мягкой коммутации. И рулить этим нормальными мозгами. НО тогда для меня проще и дешевле жесткий мост, но делать на половину я разучился, а перед тем как чтото делать я для себя определяюсь нафига оно мне нужно... Поэтому для меня резер НЕ МОСТ, а жалкое его подобие с ограниченным функицоналом и без будущего.
Насчет Моста на 8кВт... 24 часа... нус у меня косарик на 18кВт .... и чё... будем меряться у кого толще???
А вот чтоб не трындеть - мы с Юрием как раз и прорабатываем контроль насыщения простым, доступным наколенным методом. На данный момент целесообразней и дешевле косарик. Нужен будет мост - сделаю. Но я же и пишу шо стремно. Кстати резер в серию не пошел, попытка была, но зае... он с настройкой при серийном производстве.
А то что китайцам пофигу - ну ... их проблемы. Мне интересно выжать максимум из минимума.

Сообщение отредактировал KLIM - 16.9.2010, 14:31

А кудаж минимальнее, если на 8 квт стоят три трансика Ш 20х12? Хорош гнать пургу.

Насколько мне известно мостовые схемы производятся фирмами во всем мире( пожалуй за исключением итальянцев и испанцев ) И все преимущества мостов давно описаны в западной литературе по силовой электронике, например в известной книге того же Мартина Брауна. китайцы вообще порой ставят лишь разделительный конденсатор в диагональ плеч. Во многих их аппаратах это единственная защита от паразитного намагничивания сердечника и ведь вот работают! А резонансник - это тот же мост и схема с насыщающимся дросселем - это тоже мост.
А в косом силовой, то бишь выходной трансформатор питается однополярными импульсами, а размагничивание происходит обычно пассивным путем чаще всего и остаточная индукция там присутствует, и в насыщение там свалиться намного проще, поэтому и зазор желателен в трансе.
может какието новые проблемы появились, может я не в курсе, просветите?

Та всё путём ты изложил. Просто некоторые "гуру" дальше косаря ничего не видят, бо им стрёмно. Вот и гонят на мосты волну. Зато очень авторитетное гониво получается. А мост извините и в Африке будет мостом - невзирая на доморощеных "гуру".

Я думаю KLIM видел у себя в Запорожье ARC или TIG.Фирма Китайская кажись Jasic.
Ну так вот все там построено на мостах.Причем транзисторы везде там MOSFET.Варит мягко,по сравнению с косым на 5-ти 20А транзисторах в плече и частотой 150КГц.Диапазон инверторов от 140 до 500А.И инвертора с функцией TIG(переменка) двух мостовые.И люди берут хвалят.Так сказать иформация к размышлению

Сообщение отредактировал roky - 16.9.2010, 17:50

Какое то не членораздельное мычание... Для особо одаренных к набору буковок - рекомендую сначала почитать что я писал и постараться понять и только посля этих размышлений попробовать выдать свои перлы в удобоваримом вероянте. Повторюсь подробнее, для облегчения вам мыслительного процесса - всё что делается менее 100шт для меня не интересно, так понятней? А при таких количествах в счет идет каждая копейка, и косарю тут равных нет. Далее - ежели (дай Бог) возникнет такая ситуёвина когда народец будет не только киздеть о мостиках но и ещё их и покупать чуть дороже косарика - он объязательно будет сваян из наикласнейших деталюшечек, а когда народу и это надоест - я ещё аэрографию индивидуальную буду делать, всё как говориться за ваши деньги!
Ежели Вам сие не интересно - валяй, я ни у коем образом (чесно обещаю) не буду сдерживать ваши робкие попытки.
Мост в серии имеет этих же китайцев как кролик... спасает их только большое расстояние от нас и неимоверная плодовитость. Кишмя их ко мне в ремонт несут, стопками... бо им на разделительный кондер, как вы выразились - пофигу, и его живучесть и изоляцию трансов и прочую бредятину, когда даже знаменитый ZX7-200 признал (сам производитель) что ставит медленные ключики потому что они не реагируют на убогие драйвера и их мусор.
Заколебался я каждому такому выскочке отписывать мемуары... Покажи ка тысячи своих раз кои ты имел великую радость делать? Да научи меня мостик без НОРМАЛЬНОГО (читай не дешевого баянного) кондера в первичке смостырить? И потом объясни мне его ценовое превосходство над косарем? Повторю еще раз - нужно будет и оно обязательно появится.
ЗЫ - орфография спецом зарубана, дабы не выглядеть авторитетным доморощенным гуру, и дать вам выеб..ца на моем фоне
Я занимаюсь серийниками, и дома давно отошел от похабного наколенного ваяния сверкальников...


Видел я и не только джасики но и фрониусы и китайцев туеву кучу. Скажу даже более – фрониус страсть как полюбляет мосты с разделительным кондером, причем не стесняется мосты и на 500А городить с разделительным кондером. Какая ж тут гонка волны на мосты… мне их не целесообразно делать экономически и не более! Но за намек спасибо, оценил…

Санёк!!! отрежь СЕНЕ корни но самое ..бало

Он сюда по ошибки заглянул

Так может у Вас и схемка от TransPocket 1500 TIG завалялась, хоть силовая часть? Так как заглядывая в аппарат не очень разсмотриш схему. Работают они хорошо, ломаются вроде не часто, вес 4.5кг. и очень компактный размер.

А че, лексикон урезан по самое немАгу?

Ну чего еще стоило ожидать от убогого по жизни...? Веришь - вызвал улыбку... позволь кваааакнуть?
Дальнейшую дискурсию считаю не целесообразной, и молоко кстати под носом вытри... (это не молоко, сказал заяц, это волки ... сволочи)... дальше базарь сам с собой. Квааааа - квааааа ааааа Бугааааа гаааа
Да кстати - хотел было тебе видео рекламы нашей фирмы скинуть с аппаратами... но боюсь я за тебя, убогость не позволит оценить сие качественно, скорее перейдет в количественное и форум недели две будет на проветривании. Не за тебя переживаю, за посетителей. Кваааа Бугага
Санечек - ану ка отцензурь ему причинное!



Не... чего нет - того нет. Но по памяти - силовая - чистый мост, с разделительным кондером в первичке, микросов на 6 где-то. На выходе двухполупериодный выпрямитель (силовая обмотка с отводом по середине). Силовая вся на одном радиаторе. И транзисторы и диоды со встроенными изоляторами. Модуль стоит 600 вольтовый, мост, и диод типа UFB200FA40 на выходе. Дрова разбиты пополам. на двух трансах, каждый транс обслуживает свою пару транзисторов (диагональ) в своем такте. Походу с отрицаловкой (но не уверен).
Вроде в двух словах - гдето так. Если чего - говори, попробую вспомнить. Но в ТИГе не был, хотя сложности не вижу в т.ч. и с осциллятором.

Сообщение отредактировал KLIM - 16.9.2010, 21:31

Сдаётся мне, что вы и косарей-то не знаете. Однако, давайте от словесного трёпа перейдём к аргументам и фактам. Вот
простенький виртуальный однотактный мостик с кол-вом ключей как в полном=4.
В отличие от традиционного жёсткого полного моста, в этом однотакте-коммутация мягкая.
Значит динамических потерь и тепла от них меньше, а КПД и надёжность выше.
Спрашивается-чем этот однотакт уступает полному мостику, ежели транс в нём без зазора и перемагничивается по полному циклу, аки в двуктакте?.

Спасибо, что хоть в двух словах. Внутренности я видел, поэтому и интересно стало, один общий радиатор ( и довольно таки не большой), транс меньше чем Е65 прямо на радиаторе, одноплат и 140А по паспорту.

Спасибо Гиратору и Володинскому сайту. Я лишь некоторые эксперименты проводил, да потом в больницу загремел. Но вывод для себя сделал: нашлепка действительно штука дельная. Хорошо бы конечно новую ветку открыть по продвинутому сварочнику. Можно даже без привязки к топологии. А то наработок уже в двух ветках на десяток аппаратов, но как-то разрозненно. Чуть из темы выпал и уже на обочине.

Сообщение отредактировал Dedan - 17.9.2010, 3:44

На месяцок,пусть репу почешит.
Хамство периодически всплывает,только у некоторых под стакан,а у некоторых в крови.Пьяный проспиться(с кем не бывает),а дурак-умным,вряд ли станет,посмотрим.


Сделано!
Может регануться под другим ником,тогда АйПишник будем отслеживать,схватит БАНтик на всегда.

Cудя по его сообщениям полезет он чесать ту голову что у него за ширинкой сидит а то что у него на плечах так это шар с дыркой для еды.
может конечно резко но правда что то он со своими шотыгониш уже доставать начал

Сообщение отредактировал nicon - 17.9.2010, 8:28