Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Командированный персонал , пройти вводный и первичный инструктажи по электробезопасности

В.Максим
сообщение 19.2.2010, 9:29
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 5.2.2010
Из: РФ
Пользователь №: 17218



В правилах по охране труда (правила безопасности) при эксплуатации электроустановок сказано:
12.4. Командированные работники по прибытии на место командировки должны пройти вводный и первичный инструктажи по электробезопасности, ознакомлены с электрической схемой и особенностями электроустановки, в которой им предстоит работать, а работники, которым предоставляется право выдачи наряда, исполнять обязанности ответственного руководителя и производителя работ, должны пройти инструктаж и по схеме электроснабжения электроустановки.
Инструктажи должны быть оформлены записями в журналах инструктажа с подписями командированных работников и работников, проводивших инструктажи.

1. В каком журнале фиксировать инструктаж?
2. После всех процедур, можно допускать их самостоятельно работать в эл. щитовую?


--------------------
Хочу быть человеком
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 21.2.2010, 18:00
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7579
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(В.Максим @ 19.2.2010, 9:29) *
1. В каком журнале фиксировать инструктаж?
2. После всех процедур, можно допускать их самостоятельно работать в эл. щитовую?

1. В журнале владельца ЭУ.
2. Допуск осуществляет ОП (ОРП) владельца.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.2.2010, 17:46
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23104
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



1. в журнале вводного инструктажа и в журнале периодического инструктажа (он же для первичного)
2. можно , Вы же им схемы показали


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 22.2.2010, 18:19
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Командированные лица при первом прибытии на место командировки проходят инструктаж по электробезопасности с учетом особенностей электроустановок а лица на которых возлагают обязоности руководителей ,наблюдающих и выдающих наряд проходят инструктаж и по схемам электроснабжения этих установок.
Содержание инструктожа определяется ответственным за электрохозяйство в зависимости от характера и сложности работы.
Проводит инструктаж работник с группой 5 из административно-тех. работников или группа 4 -оперативно-ремонтных работников.
Кроме того что инструктаж оформляется в журнале инструктажей составте еще и список лиц пршедших инструктаж с подписью инструктируемого для "себя".
Вводной или первичный инструктаж не требуется проводить , разделы этх инструктажей надо включать в инстуктаж.
Обычно объязательным является Правила двежения и маршруты перемещения по предприятию
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
В.Максим
сообщение 24.2.2010, 14:29
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Регистрация: 5.2.2010
Из: РФ
Пользователь №: 17218



А журнал, в каком журнале записать инструктаж?


--------------------
Хочу быть человеком
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.2.2010, 18:05
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23104
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(KIVOK @ 22.2.2010, 18:19) *
Вводной или первичный инструктаж не требуется проводить , разделы этх инструктажей надо включать в инстуктаж.
Обычно объязательным является Правила двежения и маршруты перемещения по предприятию

ПОТРМ п. 12.4. Командированные работники по прибытии на место командировки должны пройти вводный и первичный инструктажи по электробезопасности, ознакомлены с электрической схемой и особенностями электроустановки, в которой им предстоит работать, а работники, которым предоставляется право выдачи наряда, исполнять обязанности ответственного руководителя и производителя работ, должны пройти инструктаж и по схеме электроснабжения электроустановки.
Инструктажи должны быть оформлены записями в журналах инструктажа с подписями командированных работников и работников, проводивших инструктажи.


Цитата(В.Максим @ 24.2.2010, 14:29) *
А журнал, в каком журнале записать инструктаж?

вводный в журнале вводного инструктажа, первичный в журнале инструктажа на рабочем месте, естессно речь о Ваших журналах


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 24.2.2010, 18:22
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7579
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(с2н5он @ 24.2.2010, 18:05) *
...естессно речь о Ваших журналах

По-моему, журналы владельца и инструктируют они же.
Иначе... icon_rolleyes.gif


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
vels
сообщение 22.8.2010, 12:17
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 30.4.2009
Из: НСО
Пользователь №: 14369



подскажите уважаемые! необходимо ли иметь сотрудникам электролаборатории проводящим у нас профилактические испытания иметь кроме группы 4, запись в удостоверении на право проведения специальных работ???
их руководитель утверждает, что это уже отменено и можно проводить испытания без записи... а номер документа не указал пока, все оттягивает...
подскажите, кто-нибудь что нибудь слышал об этом???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
asverevkin
сообщение 22.8.2010, 20:18
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 191
Регистрация: 19.11.2009
Из: Россия
Пользователь №: 16274



Цитата(vels @ 22.8.2010, 17:17) *
кто-нибудь что нибудь слышал об этом???
Ничего не слышал о том, что пункт 1.2.6 ПОТ РМ 016 отменяли...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.8.2010, 9:51
Сообщение #10





Гости






Цитата(vels @ 22.8.2010, 12:17) *
подскажите уважаемые! необходимо ли иметь сотрудникам электролаборатории проводящим у нас профилактические испытания иметь кроме группы 4, запись в удостоверении на право проведения специальных работ???
их руководитель утверждает, что это уже отменено и можно проводить испытания без записи... а номер документа не указал пока, все оттягивает...
подскажите, кто-нибудь что нибудь слышал об этом???

Если испытания производятся при помощи мегаомметра на напряжение 2500В, то такая запись не обязательна.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.8.2010, 16:43
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23104
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 23.8.2010, 9:51) *
Если испытания производятся при помощи мегаомметра на напряжение 2500В, то такая запись не обязательна.

вообще то мегером проводят измерение сопротивления изоляции или что то поменялось? icon_biggrin.gif


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.8.2010, 22:47
Сообщение #12





Гости






Цитата(с2н5он @ 23.8.2010, 16:43) *
вообще то мегером проводят измерение сопротивления изоляции или что то поменялось? icon_biggrin.gif

Да все на своих местах, как всегда. См п.3.6.22 ПТЭЭП, а так же Приложение 3 п. 28.3 (столбец "указания"), а так же п.1.2.6 ПТРМ-016-2001.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_ez81_*_*
сообщение 24.8.2010, 1:07
Сообщение #13





Гости






Цитата(с2н5он @ 23.8.2010, 16:43) *
вообще то мегером проводят измерение сопротивления изоляции или что то поменялось? icon_biggrin.gif

Испытания тоже проводятся мегоометром кабельные линии 0,4кВ - испытание изоляции на прочность постоянным наряжением (6 крат)-2500В И переменным напряжением 1000в. icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.8.2010, 15:33
Сообщение #14





Гости






Цитата(с2н5он @ 23.8.2010, 16:43) *
вообще то мегером проводят измерение сопротивления изоляции или что то поменялось? icon_biggrin.gif

Посмотрите, с каким выходным напряжением применяются мегаомметры и при испытании оборудования какого напряжения? Для наглядности см таблицу 37 в Приложении 3.1 ПТЭЭП.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 24.8.2010, 21:50
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23104
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а какже паспорт (указания завода=изготовителя) где написано, что мегером проводятся измерения. а не испытания?
3.6.22. указано что мегером проводятся измерения
приложение 3 п.28.3 возможно, но изготовитель этого не предусматривает
1.2.6 ПОТ РМ где написано испытания мегером?
см таблицу 37 в Приложении 3.1 ПТЭЭП. там тоже измерения


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 24.8.2010, 23:20
Сообщение #16





Гости






Цитата(с2н5он @ 24.8.2010, 21:50) *
а какже паспорт (указания завода=изготовителя) где написано, что мегером проводятся измерения. а не испытания?
3.6.22. указано что мегером проводятся измерения
приложение 3 п.28.3 возможно, но изготовитель этого не предусматривает
1.2.6 ПОТ РМ где написано испытания мегером?
см таблицу 37 в Приложении 3.1 ПТЭЭП. там тоже измерения

Смотрите в книгу, а видите фигу. Прочтите еще раз может быть дойдет? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 25.8.2010, 12:54
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23104
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Гость @ 24.8.2010, 23:20) *
Смотрите в книгу, а видите фигу. Прочтите еще раз может быть дойдет? icon_biggrin.gif

ндааа
ПТЭЭП
3.6.22. Испытание напряжением 1000 В промышленной частоты может быть заменено измерением одноминутного значения сопротивления изоляции мегаомметром на напряжение 2500 В. Эта замена не допускается при испытании ответственных вращающихся машин и цепей релейной защиты и автоматики, а также в случаях, оговоренных в нормах.
ГДЕ ИСПЫТАНИЯ МЕГЕРОМ?

Таблица 37
Минимально допустимые значения сопротивления изоляции элементов
электрических сетей напряжением до 1000 В
ТОЖЕ ОДНИ ИЗМЕРЕНИЯ

ПОТРМ
1.2.6. Работники, обладающие правом проведения специальных работ, должны иметь об этом запись в удостоверении (приложение № 2 к настоящим Правилам).
Под специальными работами, право на проведение которых отражается в удостоверении после проверки знаний работника, следует понимать:
испытания оборудования повышенным напряжением (за исключением работ с мегаомметром).
ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО МЕГЕРОМ ИСПЫТЫВАЮТ?

паспорт мегера прилагается
так что начет фиги...........


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.8.2010, 17:24
Сообщение #18





Гости






Цитата(с2н5он @ 25.8.2010, 12:54) *
ндааа
ПТЭЭП
3.6.22. Испытание напряжением 1000 В промышленной частоты может быть заменено измерением одноминутного значения сопротивления изоляции мегаомметром на напряжение 2500 В. Эта замена не допускается при испытании ответственных вращающихся машин и цепей релейной защиты и автоматики, а также в случаях, оговоренных в нормах.
ГДЕ ИСПЫТАНИЯ МЕГЕРОМ?
Таблица 37
Минимально допустимые значения сопротивления изоляции элементов
электрических сетей напряжением до 1000 В
ТОЖЕ ОДНИ ИЗМЕРЕНИЯ
ПОТРМ
1.2.6. Работники, обладающие правом проведения специальных работ, должны иметь об этом запись в удостоверении (приложение № 2 к настоящим Правилам).
Под специальными работами, право на проведение которых отражается в удостоверении после проверки знаний работника, следует понимать:
испытания оборудования повышенным напряжением (за исключением работ с мегаомметром).
ГДЕ НАПИСАНО, ЧТО МЕГЕРОМ ИСПЫТЫВАЮТ?
паспорт мегера прилагается
так что начет фиги...........

Да фига на месте, аккурат перед вашими глазами. Сооброжалки не хватает?
Или хотите, что бы написали "испытание мегаомметром", то пожалуйста: оговоренный ранее раздел "указания" в п.28.3.1
"См. также главу 3 п. 3.6.23. При проведении испытаний мегаомметром на 2500 В можно не проводить измерений мегаомметром на 500 - 1000 В.

А теперь продолжайте рассматривать кукиш.
Предположим. Необходимо произвести испытание повышенным напряжением изоляцию силовых и осветительных электропроводок" ввиду того, что при измерении мегаомметром на напряжение 1000В показало сопротивление изоляции ниже 1 МОм. Именно испытание, а не измерение, так как измерение уже произведено. Берем отвергнутый вами п.3.6.22 ПТЭЭП (можете и п. 1.8.11 ПУЭ). И выполняем испытание изоляцией повышенным напряжением с помощью мегаомметра, а что бы выполнить п.3.6.19 ПТЭЭП заодно и измеряем сопротивление изоляции (почему бы и нет, тем более имеется такая возможность).
А для чего вам была дана для рассмотрения таблица 37 Приложения 3.1. Поверьте, не для того, что бы вы искали слово "испытание".
Вопрос вам. А какое напряжение можно считать повышенным? А какое напряжение прикладывается к изоляции, когда измеряете сопротивление изоляции мегаомметром и можно ли это напряжение считать повышенным?
Когда поймете это, переходите к 1.2.6 ПОТРМ-016-2001. Вы его читает криво, фига мишает.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 25.8.2010, 18:25
Сообщение #19


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11113
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Есть измерение мегомметром, а есть испытание.
Если мы крутим изоляцию мегером на 1000В, при сопротивлении 1 МОм напруга провалится вольтов до 500. Из-за внутреннего сопротивления мегомметра. Поэтому испытать прочность изоляции у нас мегером не получится.
Только наивный считает, что на мегомметре во всем диапазоне измерений будет то напряжение, что указано на переключателе диапазонов.

Тем не менее, испытания мегомметром существуют, и они записаны в ПЭЭП (или как там они называются). Кажись, для выключателей нагрузки при капитальном ремонте.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 25.8.2010, 19:33
Сообщение #20





Гости






Цитата(Roman D @ 25.8.2010, 18:25) *
Есть измерение мегомметром, а есть испытание.
Если мы крутим изоляцию мегером на 1000В, при сопротивлении 1 МОм напруга провалится вольтов до 500. Из-за внутреннего сопротивления мегомметра. Поэтому испытать прочность изоляции у нас мегером не получится.
Только наивный считает, что на мегомметре во всем диапазоне измерений будет то напряжение, что указано на переключателе диапазонов.

Тем не менее, испытания мегомметром существуют, и они записаны в ПЭЭП (или как там они называются). Кажись, для выключателей нагрузки при капитальном ремонте.

Так тысячником и не предусмотрено правилами проведение испытаний. Роман, вы сами себе противоречите. С одной стороны "испытать прочность изоляции у нас мегером не получится", а с другой "тем не менее, испытания мегомметром существуют". Зачем тогда они существуют и записаны фиг знает в каких правилах и фиг знает в каких испытаниях?
А по вашему какое напряжение можно считать повышенным?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 23:10
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены