Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 274 275 276 277 278 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Vduch
сообщение 12.6.2010, 10:54
Сообщение #5501


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 18616



Сам виде аппарат резонансник на основе фазосдвигающего моста работающий на частоте 100кГц. Они отказались от резонансного дросселя в принципе. Правда он сложный, на атмеловском процессоре. Я фазосдвигающую технологию в принципе не перевариваю, слишком непредсказуема Идея сделать простой до минимума резонансник со всеми достоинствами и с высокой повторяемостью
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Участник
сообщение 12.6.2010, 11:15
Сообщение #5502


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.6.2010
Из: Украина, Днепр
Пользователь №: 18523



Цитата(Vduch @ 12.6.2010, 9:54) *
Сам виде аппарат резонансник на основе фазосдвигающего моста работающий на частоте 100кГц. Они отказались от резонансного дросселя в принципе. Правда он сложный, на атмеловском процессоре. Я фазосдвигающую технологию в принципе не перевариваю, слишком непредсказуема Идея сделать простой до минимума резонансник со всеми достоинствами и с высокой повторяемостью

У используемых народом транзисторов МВ ~ 2 мкс. Если есть подходящие
транзисторы с временем выключения ~ 1 мкс и меньше, имеет смысл поднимать
частоту, а иначе...
Может, выскажутся асы с 1-2-мя десятками звездочек на капотах. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 12.6.2010, 13:42
Сообщение #5503


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(Участник @ 12.6.2010, 10:15) *
У используемых народом транзисторов МВ ~ 2 мкс.

скорее здесь мв увеличено из-за говняности драйвера


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kobalt
сообщение 12.6.2010, 16:39
Сообщение #5504


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17518



УЧАСТНИК
резонансный мост (vadne1) дает реальных 160а, даже по графику ВАХ самого автора.
а 200а при 16 вольтах-это лапша на уши.
автор делает упор на радики с толстой подошвой, обдув и т.п. иначе ключики бах...
на самом деле ключики бах... по причине предвестника (это ступенька на импульсе)
и сморкание на нее автора (в его ,,трудах,,) выливается в растрату деревянных
народными мельцами.
IR пишет ,,мин. порог. U для больш. МОП транз. =3в. при комн. темп., темпер. коэфф.
порог.напряж. всегда отрицат. ,увеличение температ. перехода проявляется в уменьшении порогового напряж. при увелич. температ. до 150град. уменьшает порог. до 1,4в.
порог в 1,6в должен приниматься в расчет при наихудших усл. эксплуатац.,,
вот почему в нормальных мостовых сварках на детских радиках ключи живут, а в
этой делают бух.
несколько лет назад делал я эти сварки, одна (там у него есть умощненная схема на стр.35
на IRG4PSC71UD т.е. две в одном коробке) на 6 радиках от совковых Д200
в коробке от компа, вес 12 кило и кулер 360 кубов в час, правда живая до сих пор.
но в настройке сплошной гемор.
людская на 200а получается 4,5-5 кило (корпус люминь-сталь) при наборке (с коробком)
150 баксов.
не.. ну а если хоцца гемора на свою ЧО-ЧО, то это как раз то-что надо....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 12.6.2010, 17:32
Сообщение #5505


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(kobalt @ 12.6.2010, 14:39) *
УЧАСТНИК........
если хоцца гемора на свою ЧО-ЧО, то это как раз то-что надо....


!!!!!!!!!!!!!!!!


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Участник
сообщение 12.6.2010, 17:54
Сообщение #5506


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 2.6.2010
Из: Украина, Днепр
Пользователь №: 18523



Цитата(KLIM @ 12.6.2010, 16:32) *
!!!!!!!!!!!!!!!!

?????????????




Цитата(kobalt @ 12.6.2010, 15:39) *
УЧАСТНИК
резонансный мост (vadne1) дает реальных 160а, даже по графику ВАХ самого автора.
а 200а при 16 вольтах-это лапша на уши.
автор делает упор на радики с толстой подошвой, обдув и т.п. иначе ключики бах...
на самом деле ключики бах... по причине предвестника (это ступенька на импульсе)
и сморкание на нее автора (в его ,,трудах,,) выливается в растрату деревянных
народными мельцами.
IR пишет ,,мин. порог. U для больш. МОП транз. =3в. при комн. темп., темпер. коэфф.
порог.напряж. всегда отрицат. ,увеличение температ. перехода проявляется в уменьшении порогового напряж. при увелич. температ. до 150град. уменьшает порог. до 1,4в.
порог в 1,6в должен приниматься в расчет при наихудших усл. эксплуатац.,,
вот почему в нормальных мостовых сварках на детских радиках ключи живут, а в
этой делают бух.
несколько лет назад делал я эти сварки, одна (там у него есть умощненная схема на стр.35
на IRG4PSC71UD т.е. две в одном коробке) на 6 радиках от совковых Д200
в коробке от компа, вес 12 кило и кулер 360 кубов в час, правда живая до сих пор.
но в настройке сплошной гемор.
людская на 200а получается 4,5-5 кило (корпус люминь-сталь) при наборке (с коробком)
150 баксов.
не.. ну а если хоцца гемора на свою ЧО-ЧО, то это как раз то-что надо....

Написано толково. Только я не волшебник, я только учусь.
Засим касательно гемора - пока с этим не ко мне icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 12.6.2010, 19:20
Сообщение #5507


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(kobalt @ 12.6.2010, 19:39) *
несколько лет назад делал я эти сварки, одна (там у него есть умощненная схема на стр.35
на IRG4PSC71UD т.е. две в одном коробке) на 6 радиках от совковых Д200
в коробке от компа, вес 12 кило и кулер 360 кубов в час, правда живая до сих пор.
но в настройке сплошной гемор.
людская на 200а получается 4,5-5 кило (корпус люминь-сталь) при наборке (с коробком)
150 баксов.
не.. ну а если хоцца гемора на свою ЧО-ЧО, то это как раз то-что надо....

НУ дак выкладывайте Ваши схемы и описания в ветку двухтактные топологии...резонансник не панацея, но он достаточно повторяем для начинающего. А то многие выросли из резонасника, а куда не пишут... думаю не "косарики" шлепают...наверняка двухтактное что то, да и небось с контролем намагничивания и прочими приблудами...Делитесь опытом...


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 12.6.2010, 21:09
Сообщение #5508


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Цитата(ZPS @ 11.6.2010, 16:20) *
Нет, я думал один здесь корки мочу - энт нет, не одинок я.

Да нет батюшка Вы здесь совсем не один, Юрий давно уже свои схемы мобилой накрывает перед фотосесией. icon_wink.gif Тут еще на днях его печатку вытравил, а на ней место под оптопару и резюк имеется, а на схеме их нет. Взял я его фотку девайса с этой схемой, а там все на месте. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kobalt
сообщение 12.6.2010, 22:19
Сообщение #5509


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 28.2.2010
Пользователь №: 17518



OVECHKIN 1973
Да все уже давно выложено и пережевано, ничем новым порадовать не могу.
сварка которую я ваял и продавал три года Мичуринская, ИБП, ЗГ и защита
нар. акидемика с vadne, после ЗГ 2 драйвера 2110 и 4импульсника на мост
из 4хIXFH30N50 в плече. в диагонали кандеры 8микр., дрочель и силовик Е70.
на выход 4 диода 80EBU04. компоновку содрал с ТОРУС200, вот и все.
Девайс оказался очень надежным, из почти полторы сотен за 3 года в ремонт
попало 5 штук, 4 по вине пользователей и 1 по гарантии. В начале этого года
я их делать перестал.
Да чуть не забыл-к косарикам у меня полное отвращение..! и никакие прошивки
(я от них далек) и примочки не применял.

Сообщение отредактировал kobalt - 12.6.2010, 22:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vduch
сообщение 13.6.2010, 0:13
Сообщение #5510


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 18616



Tl 494 самая доступная микруха. На ней можно довольно быстро собрать реально работающий сварочник, но по некоторым причинам внутрисхемным решениям она по-моему изжила себя в том плане, что рабочую частоту аппарата на ней не поднимешь. Я обратил внимание, что 90 % всех импортных сварочников собирается на 3525. Эта микросхема, как оказалось почти не боится помех, работает ровно и стабильно и частота ее до 400 кГц, если не ошибаюсь.
Собрал я резонансник на ней. приподнял немного частоту и количество витков дросселя уменьшил. кондеров осталось только 2 шт в контуре. Поставил тр. тока и получил возможность регулировать характеристику сварочного тока( вопреки предупреждениям Негуляева работает отлично) 160А, правда при напряжении 23в. Три вольта еще бы поднять. Сейчас поменяю драйвера (На столе уже попробовал) И буду поднимать частоту резонанса.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 13.6.2010, 1:59
Сообщение #5511


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
увеличено из-за говняности драйвера

Скорее всего из-за типа ключа, а потом уже драйвера icon_wink.gif

Сообщение отредактировал yjriy - 13.6.2010, 2:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
georgy31
сообщение 13.6.2010, 9:02
Сообщение #5512


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 18402



Если учесть, что 100 кгц, это 10 мкс, а транзистор открывается 2 мкс, и закрывается пусть столько же, это при идеальном управлении, то получается только по жабам 50 проц кпд, добавить сюда все косяки драйверов и будет кпд 10 проц. Зачем такое надо?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gulbariy
сообщение 13.6.2010, 11:30
Сообщение #5513


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 26.4.2008
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 11040



как отразится на работоспособности если сначала будет вторичка шиной, а потом первичка проводом? просто шину похоже без киянки красиво не утромбовать icon_sad.gif причём по узким сторонам ценртального керна сердечника получатся достаточно большие карманы, порядка 8мм от сердечника?

Сообщение отредактировал Gulbariy - 13.6.2010, 11:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 13.6.2010, 12:08
Сообщение #5514


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



А нахх там такие трудности-что кувалдой нужно обмотку трамбовать. Может стоить взять чего-то погибче,потоньше, помногожилестей или поплоще- при плотности тока 10-15А\мм2.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vduch
сообщение 13.6.2010, 14:58
Сообщение #5515


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 11.6.2010
Пользователь №: 18616



[quote name='georgy31' date='13.6.2010, 10:02' post='138854']
Если учесть, что 100 кгц, это 10 мкс, а транзистор открывается 2 мкс, и закрывается пусть столько же, это при идеальном управлении, то получается только по жабам 50 проц кпд, добавить сюда все косяки драйверов и будет кпд 10 проц. Зачем такое надо?

КПД это отношение полезной мощности к затрачиваемой, поэтому кпд примерно таким и останется. То о чем вы говорили скорее относится к эффективности работы транзисторов, и здесь вы совершенно правы, вот только не2, а 1,2 мкс у IGBT И драйвером здесь делу не поможешь, потому, что это зависит не столько от остаточного заряда затвора, сколько от времени рассасывания носителей заряда в области базы транзистора. Поэтому или применять более вч транзисторы, или перейти на MOSFET там такой проблемы нет и работают они в чопперах на частотах до600 кГц. Цель лишь одна: более легкий, дешевый аппарат при минимуме деталей.


Народ! Подскажите, что за ерунда. У меня резонансник отлично варит при прямой полярности и не хочет этого делать при обратной. Т. е. варит, но заметно хуже и намного.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 13.6.2010, 16:12
Сообщение #5516


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(Vduch @ 13.6.2010, 14:58) *
Народ! Подскажите, что за ерунда. У меня резонансник отлично варит при прямой полярности и не хочет этого делать при обратной. Т. е. варит, но заметно хуже и намного.

недавно дикутировали про прямую-обратную полярность. сецом поэкспериментировал на хреновых электродах типа уони. никаких особых изменений не заметил. хотя товарисч Патон вроде об обратном учил. а я ему верил... icon_biggrin.gif
у тебя наверно такие электроды, осцылом глянь выход-мож перекошен?


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Witalik
сообщение 13.6.2010, 19:34
Сообщение #5517


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 9.5.2010
Из: Dubno
Пользователь №: 18244



У меня тухнет дуга на малых токах при сварке электродами 2 и 3, а на 4-ке на максимуме нормально. Что с удвоителем, что без него - одинаково. Когда на выход ставлю вместо удвоителя конденсатор емкостью 3-4 мкФ - тогда варит нормально и 2 и 3. Напряжение ХХ - 70В, с удвоителем - 130В.

Как его правильно настроить, чтобы дуга не тухла? Или оставить на выходе кондер?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 13.6.2010, 21:38
Сообщение #5518


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(Witalik @ 13.6.2010, 19:34) *
У меня тухнет дуга на малых токах при сварке электродами 2 и 3, а на 4-ке на максимуме нормально.

померь ТКЗ, попробуй перенастроить резонанс, чуть частоту спустить. из какого материала дроссель? методы настройки выкладывались выше


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Witalik
сообщение 13.6.2010, 22:43
Сообщение #5519


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 9.5.2010
Из: Dubno
Пользователь №: 18244



Резонанс на частоте 31 кГц, ТКЗ при этом 250А. Пробовал уменьшать частоту до 30 кГц - ТКЗ при этом опускается до 214А. Разницы не заметил при сварке. Дроссель Ш20х28 - 5 слоев бумажного скотча.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
georgy31
сообщение 14.6.2010, 5:44
Сообщение #5520


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 24.5.2010
Пользователь №: 18402



Подскажите схему прибора Гумерова, поставил большие кольца 100 ммх60х60, но больше 50 ампер не могу с них выдавить. Если кольца не причём, буду рыть дальше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 274 275 276 277 278 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2025, 18:27
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены