![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#5501
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 11.6.2010 Пользователь №: 18616 ![]() |
Сам виде аппарат резонансник на основе фазосдвигающего моста работающий на частоте 100кГц. Они отказались от резонансного дросселя в принципе. Правда он сложный, на атмеловском процессоре. Я фазосдвигающую технологию в принципе не перевариваю, слишком непредсказуема Идея сделать простой до минимума резонансник со всеми достоинствами и с высокой повторяемостью
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5502
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 2.6.2010 Из: Украина, Днепр Пользователь №: 18523 ![]() |
Сам виде аппарат резонансник на основе фазосдвигающего моста работающий на частоте 100кГц. Они отказались от резонансного дросселя в принципе. Правда он сложный, на атмеловском процессоре. Я фазосдвигающую технологию в принципе не перевариваю, слишком непредсказуема Идея сделать простой до минимума резонансник со всеми достоинствами и с высокой повторяемостью У используемых народом транзисторов МВ ~ 2 мкс. Если есть подходящие транзисторы с временем выключения ~ 1 мкс и меньше, имеет смысл поднимать частоту, а иначе... Может, выскажутся асы с 1-2-мя десятками звездочек на капотах. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5503
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1334 Регистрация: 28.6.2008 Из: г.Малин Пользователь №: 11548 ![]() |
У используемых народом транзисторов МВ ~ 2 мкс. скорее здесь мв увеличено из-за говняности драйвера -------------------- На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки Мы такой не знаем Ну как же.."Гори гори моя звезда" |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5504
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17518 ![]() |
УЧАСТНИК
резонансный мост (vadne1) дает реальных 160а, даже по графику ВАХ самого автора. а 200а при 16 вольтах-это лапша на уши. автор делает упор на радики с толстой подошвой, обдув и т.п. иначе ключики бах... на самом деле ключики бах... по причине предвестника (это ступенька на импульсе) и сморкание на нее автора (в его ,,трудах,,) выливается в растрату деревянных народными мельцами. IR пишет ,,мин. порог. U для больш. МОП транз. =3в. при комн. темп., темпер. коэфф. порог.напряж. всегда отрицат. ,увеличение температ. перехода проявляется в уменьшении порогового напряж. при увелич. температ. до 150град. уменьшает порог. до 1,4в. порог в 1,6в должен приниматься в расчет при наихудших усл. эксплуатац.,, вот почему в нормальных мостовых сварках на детских радиках ключи живут, а в этой делают бух. несколько лет назад делал я эти сварки, одна (там у него есть умощненная схема на стр.35 на IRG4PSC71UD т.е. две в одном коробке) на 6 радиках от совковых Д200 в коробке от компа, вес 12 кило и кулер 360 кубов в час, правда живая до сих пор. но в настройке сплошной гемор. людская на 200а получается 4,5-5 кило (корпус люминь-сталь) при наборке (с коробком) 150 баксов. не.. ну а если хоцца гемора на свою ЧО-ЧО, то это как раз то-что надо.... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5505
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
УЧАСТНИК........ если хоцца гемора на свою ЧО-ЧО, то это как раз то-что надо.... !!!!!!!!!!!!!!!! -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5506
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8 Регистрация: 2.6.2010 Из: Украина, Днепр Пользователь №: 18523 ![]() |
!!!!!!!!!!!!!!!! ????????????? УЧАСТНИК резонансный мост (vadne1) дает реальных 160а, даже по графику ВАХ самого автора. а 200а при 16 вольтах-это лапша на уши. автор делает упор на радики с толстой подошвой, обдув и т.п. иначе ключики бах... на самом деле ключики бах... по причине предвестника (это ступенька на импульсе) и сморкание на нее автора (в его ,,трудах,,) выливается в растрату деревянных народными мельцами. IR пишет ,,мин. порог. U для больш. МОП транз. =3в. при комн. темп., темпер. коэфф. порог.напряж. всегда отрицат. ,увеличение температ. перехода проявляется в уменьшении порогового напряж. при увелич. температ. до 150град. уменьшает порог. до 1,4в. порог в 1,6в должен приниматься в расчет при наихудших усл. эксплуатац.,, вот почему в нормальных мостовых сварках на детских радиках ключи живут, а в этой делают бух. несколько лет назад делал я эти сварки, одна (там у него есть умощненная схема на стр.35 на IRG4PSC71UD т.е. две в одном коробке) на 6 радиках от совковых Д200 в коробке от компа, вес 12 кило и кулер 360 кубов в час, правда живая до сих пор. но в настройке сплошной гемор. людская на 200а получается 4,5-5 кило (корпус люминь-сталь) при наборке (с коробком) 150 баксов. не.. ну а если хоцца гемора на свою ЧО-ЧО, то это как раз то-что надо.... Написано толково. Только я не волшебник, я только учусь. Засим касательно гемора - пока с этим не ко мне ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5507
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
несколько лет назад делал я эти сварки, одна (там у него есть умощненная схема на стр.35 на IRG4PSC71UD т.е. две в одном коробке) на 6 радиках от совковых Д200 в коробке от компа, вес 12 кило и кулер 360 кубов в час, правда живая до сих пор. но в настройке сплошной гемор. людская на 200а получается 4,5-5 кило (корпус люминь-сталь) при наборке (с коробком) 150 баксов. не.. ну а если хоцца гемора на свою ЧО-ЧО, то это как раз то-что надо.... НУ дак выкладывайте Ваши схемы и описания в ветку двухтактные топологии...резонансник не панацея, но он достаточно повторяем для начинающего. А то многие выросли из резонасника, а куда не пишут... думаю не "косарики" шлепают...наверняка двухтактное что то, да и небось с контролем намагничивания и прочими приблудами...Делитесь опытом... -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5508
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 747 Регистрация: 14.1.2010 Из: Украина Пользователь №: 16909 ![]() |
Нет, я думал один здесь корки мочу - энт нет, не одинок я. Да нет батюшка Вы здесь совсем не один, Юрий давно уже свои схемы мобилой накрывает перед фотосесией. ![]() ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5509
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17518 ![]() |
OVECHKIN 1973
Да все уже давно выложено и пережевано, ничем новым порадовать не могу. сварка которую я ваял и продавал три года Мичуринская, ИБП, ЗГ и защита нар. акидемика с vadne, после ЗГ 2 драйвера 2110 и 4импульсника на мост из 4хIXFH30N50 в плече. в диагонали кандеры 8микр., дрочель и силовик Е70. на выход 4 диода 80EBU04. компоновку содрал с ТОРУС200, вот и все. Девайс оказался очень надежным, из почти полторы сотен за 3 года в ремонт попало 5 штук, 4 по вине пользователей и 1 по гарантии. В начале этого года я их делать перестал. Да чуть не забыл-к косарикам у меня полное отвращение..! и никакие прошивки (я от них далек) и примочки не применял. Сообщение отредактировал kobalt - 12.6.2010, 22:27 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5510
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 11.6.2010 Пользователь №: 18616 ![]() |
Tl 494 самая доступная микруха. На ней можно довольно быстро собрать реально работающий сварочник, но по некоторым причинам внутрисхемным решениям она по-моему изжила себя в том плане, что рабочую частоту аппарата на ней не поднимешь. Я обратил внимание, что 90 % всех импортных сварочников собирается на 3525. Эта микросхема, как оказалось почти не боится помех, работает ровно и стабильно и частота ее до 400 кГц, если не ошибаюсь.
Собрал я резонансник на ней. приподнял немного частоту и количество витков дросселя уменьшил. кондеров осталось только 2 шт в контуре. Поставил тр. тока и получил возможность регулировать характеристику сварочного тока( вопреки предупреждениям Негуляева работает отлично) 160А, правда при напряжении 23в. Три вольта еще бы поднять. Сейчас поменяю драйвера (На столе уже попробовал) И буду поднимать частоту резонанса. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5511
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата увеличено из-за говняности драйвера Скорее всего из-за типа ключа, а потом уже драйвера ![]() Сообщение отредактировал yjriy - 13.6.2010, 2:00 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5512
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 24.5.2010 Пользователь №: 18402 ![]() |
Если учесть, что 100 кгц, это 10 мкс, а транзистор открывается 2 мкс, и закрывается пусть столько же, это при идеальном управлении, то получается только по жабам 50 проц кпд, добавить сюда все косяки драйверов и будет кпд 10 проц. Зачем такое надо?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5513
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 146 Регистрация: 26.4.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 11040 ![]() |
как отразится на работоспособности если сначала будет вторичка шиной, а потом первичка проводом? просто шину похоже без киянки красиво не утромбовать
![]() Сообщение отредактировал Gulbariy - 13.6.2010, 11:33 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5514
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
А нахх там такие трудности-что кувалдой нужно обмотку трамбовать. Может стоить взять чего-то погибче,потоньше, помногожилестей или поплоще- при плотности тока 10-15А\мм2.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5515
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 11.6.2010 Пользователь №: 18616 ![]() |
[quote name='georgy31' date='13.6.2010, 10:02' post='138854']
Если учесть, что 100 кгц, это 10 мкс, а транзистор открывается 2 мкс, и закрывается пусть столько же, это при идеальном управлении, то получается только по жабам 50 проц кпд, добавить сюда все косяки драйверов и будет кпд 10 проц. Зачем такое надо? КПД это отношение полезной мощности к затрачиваемой, поэтому кпд примерно таким и останется. То о чем вы говорили скорее относится к эффективности работы транзисторов, и здесь вы совершенно правы, вот только не2, а 1,2 мкс у IGBT И драйвером здесь делу не поможешь, потому, что это зависит не столько от остаточного заряда затвора, сколько от времени рассасывания носителей заряда в области базы транзистора. Поэтому или применять более вч транзисторы, или перейти на MOSFET там такой проблемы нет и работают они в чопперах на частотах до600 кГц. Цель лишь одна: более легкий, дешевый аппарат при минимуме деталей. Народ! Подскажите, что за ерунда. У меня резонансник отлично варит при прямой полярности и не хочет этого делать при обратной. Т. е. варит, но заметно хуже и намного. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5516
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 472 Регистрация: 13.4.2007 Из: остров КРЫМ Пользователь №: 8542 ![]() |
Народ! Подскажите, что за ерунда. У меня резонансник отлично варит при прямой полярности и не хочет этого делать при обратной. Т. е. варит, но заметно хуже и намного. недавно дикутировали про прямую-обратную полярность. сецом поэкспериментировал на хреновых электродах типа уони. никаких особых изменений не заметил. хотя товарисч Патон вроде об обратном учил. а я ему верил... ![]() у тебя наверно такие электроды, осцылом глянь выход-мож перекошен? -------------------- с приветом!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5517
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 66 Регистрация: 9.5.2010 Из: Dubno Пользователь №: 18244 ![]() |
У меня тухнет дуга на малых токах при сварке электродами 2 и 3, а на 4-ке на максимуме нормально. Что с удвоителем, что без него - одинаково. Когда на выход ставлю вместо удвоителя конденсатор емкостью 3-4 мкФ - тогда варит нормально и 2 и 3. Напряжение ХХ - 70В, с удвоителем - 130В.
Как его правильно настроить, чтобы дуга не тухла? Или оставить на выходе кондер? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5518
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 472 Регистрация: 13.4.2007 Из: остров КРЫМ Пользователь №: 8542 ![]() |
У меня тухнет дуга на малых токах при сварке электродами 2 и 3, а на 4-ке на максимуме нормально. померь ТКЗ, попробуй перенастроить резонанс, чуть частоту спустить. из какого материала дроссель? методы настройки выкладывались выше -------------------- с приветом!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5519
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 66 Регистрация: 9.5.2010 Из: Dubno Пользователь №: 18244 ![]() |
Резонанс на частоте 31 кГц, ТКЗ при этом 250А. Пробовал уменьшать частоту до 30 кГц - ТКЗ при этом опускается до 214А. Разницы не заметил при сварке. Дроссель Ш20х28 - 5 слоев бумажного скотча.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#5520
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 30 Регистрация: 24.5.2010 Пользователь №: 18402 ![]() |
Подскажите схему прибора Гумерова, поставил большие кольца 100 ммх60х60, но больше 50 ампер не могу с них выдавить. Если кольца не причём, буду рыть дальше.
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.5.2025, 18:27 |
|
![]() |