Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 254 255 256 257 258 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Tarashak19
сообщение 18.5.2010, 6:53
Сообщение #5101


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 16206



Цитата(кабельщик @ 17.5.2010, 20:58) *
Ну хотя бы... icon_biggrin.gif И зачем его (КПД) считать? И так понятно, что он около 90% . Иначе он сразу шумно-дымно вылезет наружу из инвертора, в отличие от бодика, в котором есть куда длительно складировать киловатты...
Для наглядности разницы среднего и RMS зарисовываю еще одну обоину - с сильно заостренной ситуацией.
Здесь намеренно до безобразия заужен импульс потребления тока (0,1мс) относительно полупериода сети (10мс).
Амплитуда импульса тока равна 300А. При скважности 1/100 . Также в мелком окошке показан средний ток (3А) и RMS-ток (30А) за полупериод. Изображенный резистором 0,01 Ом автомат на 16А уверенно выбивает, поскоку средняя мощность на нем за полупериод 880W/100=9W .
Это при том, что фактически устройство потребляет среднюю мощность 300V · 300A / 100 = 900W , и средний ток равен 3А .

Спасибо, картинки ясны, но что подразумевается здесь под понятием средний - Average и среднеквадратичным (эффективным, действующим) - RMS. Как программа считает эти значения?
Для тех кто забыл само понятие RMS: [Root Mean Squared], среднеквадратичное значение мощности - мощность производящая работу.
Что то с с определениями неправильно. Работу совершает как раз таки RMS, а не средние значения. Так что давайте оперировать верными понятиями. Вот у Вас на картинке как раз RMS=29,7 А. Это и следует считать RMS значением тока. Осталось найти RMS значение напряжения и будет RMS мощность.
Поправьте, если я наврал.

Сообщение отредактировал Tarashak19 - 18.5.2010, 6:54
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 18.5.2010, 7:17
Сообщение #5102


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(qaki @ 16.5.2010, 20:40) *
Вообще никогда не ставил. Там блокировочный кондер и обратные диоды
всю грязь выметают.


А стань ка осциллом на КЭ нижнего ключика и посмотри иголочку в конце импульса при разных режимах... будет весьма увлекательно. Естественно ОДНОСТОРОННИЕ сапрессоры ставить нельзя, они начнут думать что стали обратными диодами (патаму ша быстрые сильно) и утянут за собой верхний ключик icon_smile.gif через 3-5 секунд на максимальных токах.


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 18.5.2010, 8:12
Сообщение #5103


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Sergei @ 17.5.2010, 16:08) *
Значит ли это , что пресловутый нагрев на холостом ходу все таки можно победить,
без увеличения до двух Е65 или Е70?



..нагрева не было на ХХ?


Ничего у меня кроме резисторов снабберов на ХХ не греется. Не строю я такие аппараты у которых уже при ХХ нужна борьба с теплом. Естественно трансы делаю на 2-х комплектах, а если делать на одном то тоже можно уйти от нагрева ХХ но и далее его так и эксплуатировать на ХХ или как вариант задрать частоту до 50-70Кгц но это повлечёт за собой кучу проблем и затрат или убить ХХ вообще.

Сообщение отредактировал dimon239 - 18.5.2010, 8:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 18.5.2010, 10:04
Сообщение #5104


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Добрый день ! Может не совсем по теме, но можно ли заменить в схеме KLIMa диод 1n4148 на два пралельных д522б, в защите от КЗ и перегреву. Или чем еще можно заменить, т.к. на базар из-за одного диода ехать не хочется.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 18.5.2010, 10:09
Сообщение #5105


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(alexlo13 @ 18.5.2010, 10:04) *
Добрый день ! Может не совсем по теме, но можно ли заменить в схеме KLIMa диод 1n4148 на два пралельных д522б, в защите от КЗ и перегреву. Или чем еще можно заменить, т.к. на базар из-за одного диода ехать не хочется.


Можно, они аналоги, подойдёт любой быстрый диод.

Сообщение отредактировал dimon239 - 18.5.2010, 10:11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 18.5.2010, 10:27
Сообщение #5106


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Спасибо! Пойду собирать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 18.5.2010, 12:33
Сообщение #5107


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(Skif @ 17.5.2010, 23:34) *
может имеет место банальное примагничивание сердечником какой-нить железяки, или желязяк между собой?

Да вроде как нечему.. эксплуатация покажет.. надо чтоб энтот спаркин-моноблок еще интегрировался без перчальных последствий в новый корпус( из-за новых трансов не лезет в старый, щас от старого компа нашел корпус - в него мастырить буду)...


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 18.5.2010, 14:11
Сообщение #5108


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(atc58 @ 18.5.2010, 13:57) *
Добрый день!

KLIM Делаете ли вы сварочные аппараты на заказ? Я живу в Запорожье и хотел бы купить такой чтобы можно было варить и на нормальной и на просаженной сети. Если не KLIM, может кто ещё отзовётся, буду рад.

mail: atc58@mail.ru
icq: 285384149

Прошу прощения, что лезу куда не просят, но вынужден заметить одну вещь: Если инвертор самодельный и он выполнен на совесть, то он должен быть дороже чем магазинные "Итальянцы" "Французы" ( короче китайцы!). Знаю много людей, у которых инвертор за 10 килорублей не пропахал и пол- года. Поэтому если самоделка ( есстественно хорошая самоделка) будет дороже заводской, то это действительно вещь. Особенно если это аппарат KLIMа. Конечно- же работа будет стоить намного больше комплектовухи.


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
atc58
сообщение 18.5.2010, 14:30
Сообщение #5109


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 17.10.2009
Пользователь №: 15881



Лучше бы место рассуждений были конкретные предложения.
Я давно думал попробовать самому собрать сварочный аппарат, но практически нет опыта в силовой электронике такого рода, в слаботочной другое дело.
Вот думаю сколько времени и паленных деталей у меня может на это уйти... И наверное дешевле купить.
Читаю данную ветку давно. Тут ведь есть специалисты которые собрали не один и не два аппарата, а опыт в этом деле главное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 18.5.2010, 15:09
Сообщение #5110


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(atc58 @ 18.5.2010, 14:30) *
Лучше бы место рассуждений были конкретные предложения.
Я давно думал попробовать самому собрать сварочный аппарат, но практически нет опыта в силовой электронике такого рода, в слаботочной другое дело.
Вот думаю сколько времени и паленных деталей у меня может на это уйти... И наверное дешевле купить.
Читаю данную ветку давно. Тут ведь есть специалисты которые собрали не один и не два аппарата, а опыт в этом деле главное.


Опыт то нужен, но ведь все когда то начинают и с чего то начинают. Если вы сомневаитесь в своих познаниях в электронике то как обстоит у вас дело со слесарными навыками? Может вам стоит прикупить те модули которые вы не сможете сделать (БУ, плата ключей и т.п.) а остальное сделать самому?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коля
сообщение 18.5.2010, 15:10
Сообщение #5111


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1166
Регистрация: 25.9.2008
Из: Курганская область город Курган
Пользователь №: 12149



Цитата(atc58 @ 18.5.2010, 14:30) *
Лучше бы место рассуждений были конкретные предложения.
Я давно думал попробовать самому собрать сварочный аппарат, но практически нет опыта в силовой электронике такого рода, в слаботочной другое дело.
Вот думаю сколько времени и паленных деталей у меня может на это уйти... И наверное дешевле купить.
Читаю данную ветку давно. Тут ведь есть специалисты которые собрали не один и не два аппарата, а опыт в этом деле главное.

Я вам одну вещь скажу. Если есть ОПЫТ в радиомотажных делах, пусть даже в низковольтных, есть ОСЦИЛЛОГРАФ и мультиметр с паяльником, то изготовление оригинала Бармалея может быть поможет вам съэкономить деньги. Если же опыта нет и приборов нет, то даже и не думайте об этом! Дешевле будет только купить! От себя я добавлю, что изготовление бармалея на 100 ампер вылетит вам в 2 000р.+ к этому неделя неспешной работы по вечера. Блин, что же я говорю? Лучше вы купите!


--------------------
Непобедимый Неустрашимый Невменяемый... VIP СПЕЦИАЛИСТ
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 18.5.2010, 15:32
Сообщение #5112


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(atc58 @ 18.5.2010, 11:57) *
Добрый день!

KLIM Делаете ли вы сварочные аппараты на заказ? Я живу в Запорожье и хотел бы купить такой чтобы можно было варить и на нормальной и на просаженной сети. Если не KLIM, может кто ещё отзовётся, буду рад.

mail: atc58@mail.ru
icq: 285384149


Отписал в личку, ато забанят icon_smile.gif На заказ я уже давненько не делаю... некогда. Я сейчас понял одну вещь, точнее понял давно, но убеждаюсь с каждым разом всё больше и больше. Нужно заниматься одним делом, а если
в нем стать спецом, тогда остальное просто покупается...
А самоделка таки дорого выходит, если делается на совесть. Но и работает точно так же icon_smile.gif


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 18.5.2010, 16:02
Сообщение #5113


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(KLIM @ 18.5.2010, 18:32) *
Нужно заниматься одним делом, а если
в нем стать спецом, тогда остальное просто покупается...

Золотые слова однако.....


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 18.5.2010, 19:45
Сообщение #5114


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(atc58 @ 18.5.2010, 14:57) *
Добрый день!

KLIM Делаете ли вы сварочные аппараты на заказ? Я живу в Запорожье и хотел бы купить такой чтобы можно было варить и на нормальной и на просаженной сети. Если не KLIM, может кто ещё отзовётся, буду рад.

mail: atc58@mail.ru
icq: 285384149

Мужики,давайте в личку.
Эти сообщения пусть весят на сайте для"слишком умных" покупателей,а остальное-есть соответствующие темы(барахолка)Можете обратиться к админу,с предложением"Создать подфорум(типа-сварочник от АВТОРА)"


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SeregaM
сообщение 19.5.2010, 8:50
Сообщение #5115


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 18352



Вот, кому интересно, фотки моего резонансника:






Сообщение отредактировал SeregaM - 19.5.2010, 9:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tarashak19
сообщение 19.5.2010, 9:07
Сообщение #5116


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 16206



После эксплуатации резонансника появились вопросы:
пробовал варить электродами 3 мм УОНИ и МР-3. Так вот УОНИ по восприятиям гораздо хуже поджигаются и больше залипают. С МР-3 всё гораздо проще. Хотя вроде как УОНИ чисто для постоянки и шлака от них почти нет и шов вроде лучше. Что не хватает УОНИ? А вот на 4 ке УОНИ проще варить, скорей из-за большего тока. Напряжение ХХ у меня 68-70 В. Пробовал с удвоителем - получше конечно поджиг, но залипают почти так же.
Кто пробовал настраивать ВАХ резонансника путём изменения зазора в дросселе? Негуляев писал, что при увеличении зазора - ВАХ становится круче, дуга жестче. А при маленьком зазоре соответственно ВАХ пологая.
И кто пробовал собирать "антипригар" по Негуляеву. Стоит ли его делать? Есть у кого наработки для блока управления на TL494?

Сообщение отредактировал Tarashak19 - 19.5.2010, 9:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 19.5.2010, 9:24
Сообщение #5117


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Tarashak19 @ 19.5.2010, 9:07) *
После эксплуатации резонансника появились вопросы:
пробовал варить электродами 3 мм УОНИ и МР-3. Так вот УОНИ по восприятиям гораздо хуже поджигаются и больше залипают. С МР-3 всё гораздо проще. Хотя вроде как УОНИ чисто для постоянки и шлака от них почти нет и шов вроде лучше. Что не хватает УОНИ? А вот на 4 ке УОНИ проще варить, скорей из-за большего тока. Напряжение ХХ у меня 68-70 В. Пробовал с удвоителем - получше конечно поджиг, но залипают почти так же.
Кто пробовал настраивать ВАХ резонансника путём изменения зазора в дросселе? Негуляев писал, что при увеличении зазора - ВАХ становится круче, дуга жестче. А при маленьком зазоре соответственно ВАХ пологая.
И кто пробовал собирать "антипригар" по Негуляеву. Стоит ли его делать? Есть у кого наработки для блока управления на TL494?


УОНИ так и ведут себя, у каждого электрода своя технология применения и область использования. Шов выполненный УОНИ в раз 10 крепче чем МР-3 и сварка УОНИ по технологии предполагает безотрывный способ наложения шва. Сварите пару железяк УОНИ а другую МР, и попробуйте сломать, МР крякнет влёгкую! УОНИ при переменном токе даже секунду не горят, только искрят, если у вас нормально они горят то всё впорядке и не надо более ничего настраивать, лучше уже не будет.
Вы увеличением зазора приведёте аппарат только к гибели, про это Негуляев зачем то забыл написать в книге!
Что вас по ТЛ-ке конкретно интересует?

SeregaM
Молодец, люблю конкретно сделанные девайсы, всё мощно и компактно с запасом!!! Только длинные и несвитые провода от задатчика тока до БУ смущают. Варит как?

Желательно делать их покороче, типа вот так.


Сообщение отредактировал dimon239 - 14.10.2010, 11:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SeregaM
сообщение 19.5.2010, 9:56
Сообщение #5118


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 19.5.2010
Пользователь №: 18352



Это мой первый инвертор, до этого ни разу со сваркой дела не имел, варит вроде бы нормально, давал попробовать сварщику, ему очень понравилось. Испытания прошел, спалил на нем пачку тройки, десяток электродов четверки, термозащита ниразу не срабатывала.
При первом запуске, на баласте, правда вылетел один 150ebu04, но после установки варисторов, все ок.
Насчет проводов, работает и так нормально, переделывать лень, залил все лаком, в следующих конструкциях учту.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 19.5.2010, 10:15
Сообщение #5119


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(SeregaM @ 19.5.2010, 9:56) *
Это мой первый инвертор, до этого ни разу со сваркой дела не имел, варит вроде бы нормально, давал попробовать сварщику, ему очень понравилось. Испытания прошел, спалил на нем пачку тройки, десяток электродов четверки, термозащита ниразу не срабатывала.
При первом запуске, на баласте, правда вылетел один 150ebu04, но после установки варисторов, все ок.
Насчет проводов, работает и так нормально, переделывать лень, залил все лаком, в следующих конструкциях учту.


Не переделывайте просто сплетите в косичку, поверьте серьёзно помогает!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tarashak19
сообщение 19.5.2010, 10:20
Сообщение #5120


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 16206



Цитата(dimon239 @ 19.5.2010, 9:24) *
УОНИ так и ведут себя, у каждого электрода своя технология применения и область использования. Шов выполненный УОНИ в раз 10 крепче чем МР-3 и сварка УОНИ по технологии предполагает безотрывный способ наложения шва. Сварите пару железяк УОНИ а другую МР, и попробуйте сломать, МР крякнет влёгкую! УОНИ при переменном токе даже секунду не горят, только искрят, если у вас нормально они горят то всё впорядке и не надо более ничего настраивать, лучше уже не будет.
Вы увеличением зазора приведёте аппарат только к гибели, про это Негуляев зачем то забыл написать в книге!
Что вас по ТЛ-ке конкретно интересует?

Негуляев наверное имел ввиду увеличивая зазор и снижая соответствено частоту для снижения ТКЗ. Можно же настроить аппарат и с зазором в дросселе например в 1 мм и 0,5 мм с одинаковым ТКЗ, подбирая частоту. Я так понял Негуляева, что на аппарате с зазором в 1 мм ВАХ будет более крутая и варить будет жестче. Соответственно для каких то электродов это будет лучше.
А по поводу ТЛ ки я спрашивал про систему антипригара по Негуляеву. Это которая форсирует дугу перед самым залипанием и препятствуя ему. Кто нибудь делал её? Стоящая приблуда?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 254 255 256 257 258 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 12.6.2025, 7:45
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены