Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Если вы Овечкин слышали "пук" и уверены что это не глюк, то этот "пук" в любом случае - следствие быстрого механического разрушения. Очки на нос и сканировать аппарат. Разрушения не всегда явные, порой "пук" может быть вызван весьма незначительной трещиной в резисторе, либо электролит порвал шляпу и выпустил "джина" от перенапряжения или переполюсовки (поглядите на все электролиты внимательно) и при этом выглядит молодцом при микродырке в башке. А может банально перетянули что-то от большого здоровья, оно и треснуло. В общем ищите и обрящете...

Сообщение отредактировал Skif - 11.5.2010, 22:32

Всем сваркостроителям сдравствуйте. Я тут раньше писал о своих проблемах, но повторюсь. Собрал сварочник по схеме Клима на IR2110. Комплектующие: IR2110, 80n60, 15eth06, на силовом трансе 6 комплектов от ТВС сложенных ш образно(витки 15 на 2,5х2, после 15 мин на хх феррит чуть теплый), на резонансном дросселе три комплекта ферррита 12х15 без зазора 12 витков, резонансная емкость 8 шт. К78-2 0,1 мкФ. Сразу сумел собрать и запустить, резонанс поймал на 23 кГц (если точно помню). Получил около 160 А, ТКЗ 195 А на 0,18 Ома, варил хорошо, сжег около 5 электродов. Хотел поднять частоту и пололожил в резонансный дроссель три слоя скотча. У меня такое ощущение что я не правильно поймал резонанс. По началу он был ниже 20 кГц, потом после манипуляций поднялся до 25 кГц (не помню что делал). Задал максимум, пошли кокиета щелчки и через 5 сек сработал автомат. После разбора полетов сгорело два ключа Т1 и Т4. Достал весь скотч. Заменил транзисторы, но резонанс нашел на 16 кГц. Начал плясать с бубном, после смотки витка частота поднялась но очень слабо, в итоге оставил 8 витков. Уменьшил резонансную емкость до 0,1 мкФ, и резонанс поднялся до 25 кГц. Проверил на нагрузке 0,18 Ома, выдал от 70 до 95 А. Затем поключил на 0,15 Ома и на максимуме сработал автомат. Опять сгорели ключи Т1 и Т4. Теперь вопрос почему? Мертвое время 2,2-2,1 милисек, меньше не смог сделать, видать ТЛ-ка такая. Правда после того как хорошо все проверил оказывается сгорел один канал на IR2110, с него небыло выхода. Если и раньше не работал, то как сгорел транзистор? И можно ли поймать резонанс и увидеть синусоиду на резонансной емкости если не работает одно плече?
Помогите пожалуйста кто может, что дальше? Особенно хотелось бы услышать qaki.

Это Вы на рез.емкости грешите или по осцилке на них делать вывод о чем то другом?

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 12.5.2010, 5:45

А кто нибудь обладает познаниями и методикой расчёта снабберов на выходных диодах (или может не снабберов?). А то вот человек на практике (Dimon239) ставил резисторы 100 и даже 150 Ом и ничего не сгорело. Так какой смысл греть воздух 30 Омными? Вот только мне страшновато ставить 100 Омные, т.к. стоят у меня на диодах варисторы на 270 В и они уже достаточно горячие (при 30 омных резисторах), т.е. значит они уже начинают работать, а если я повышу сопротивление этой цепочки, то я так понимаю "хвосты" подрастут и возможен Бах. Гуру, растолкуйте пожалуйста.

Варисторы горячие от чрезмерных выбросов, я такое наблюдал при токе 220А, поднимайте частоту или увеличте железо в трансе, фотос же кидал там тоже стоят варисторы на 270В и аппарат даёт 200А и все живы. Я тут опыт проводил по этим делам, ставил в параллель диодам варисторы на 270В, супрессоры на 350В и снабберы, так вот пока жили варисторы или супрессоры, диоды тоже жили, как тока сгорели так и диод ушёл в мир иной, но это был специально задан ненормальный режим(включение: ёмкость+транс+дроссель), и снижена частота. А ставить 30 Ом я не буду никогда, в первых двух аппаратах по 200 Ом стоят уже два года исправно служат, тем более сейчас перешёл на диоды 1200В они как специально  созданы для резонансника с его огромадными выбросами.


555leon555
Уважаю ваше упорство но думаю это всё мартышкин труд, вам же советовали поставить нормальные ферриты и ключи или вам по приколу устраивать братские могилы полупроводникам. А на трёх транзисторах аппарат очень даже работает, специально отцеплял и синусойда при этом как в розетке!
Сам сейчас тоже далаю на ИР и пока отказов не было но становится стрёмно от таких примеров как ваш, сразу вспоминаю о старом добром ТГР, не один из собранных на нём аппаратов ещё не отказал.

Сообщение отредактировал dimon239 - 12.5.2010, 9:22

До меня же собирали на такой комплектующей базе и работало, почему я не могу? Сегодня с пристрастием проверял сигналы на выходе IR2110, все работают, но на ключах которые сидят на "+" аплитуда сигналов управления была около 8-9 В, когда отпоял 1 к то получил около 13 В, ничего в сигнале кроме амплитуды не менялось, т.е. форма таже, так мот их увеличить или отключить? На ключах подключенных к "-", при отпайке 1 килоомников, сигнал менялся максимум на 0,5 В. И на одном выходе IR2110 сигнал с очень круто заваленым фронтом.

Не знаю что за бред, но наткнулся на сайт случайно, специално искал не нашол. Там расписаны характеристики многих электродов, и в описании каждой марки электродов было "ХХ=...! Впервой книге Негуляева про это тоже написано. Сайт не тот но смысыл тотже http://www.svarim.com/esab/materiali/electrodi/2/ . А вот что написано на пачке Патонавской тройка АНО-21 ~(Uхх>=50В)

555leon555



Вот специально для вас снял, это на затворах 4063Д, что-то я думаю не тянет ИР ваши ключики или тянет но не так.

А то, что у других получается, а у вас нет, так резонансник это вещь в себе, если его строить из нормальных деталей то всё работает, а если из неизвестного хлама и говна то тут уж только на удачу, кому-то повезло а вам очевидно не очень, не заморачивайтесь, сделайте один раз но хорошо на жалейте тубриков иначе дороже выйдет!



Делал я раньше бодики с напругой не более 45-50В и с солидным дросселем в фильтре-горело всё подряд и сырое и гнилое и дуга зажигается гораздо легче чем у нашего резонансника даже с 80В на ХХ, эти все ХХ для простых трансов но не для наших девайсов!

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.10.2010, 11:12

dimon239
каково напряжение на затворе?

Золотые слова!

Без силы на всех ключах сигнал абсолютно одинаковый, как на осцилке, амплитуда 15В, при всех режимах. Я на ИР только 3 девайса собрал, вот ZPS на них уже давно специализируется он вам более квалифицированно ответит. Кондёры ставил 0.33мкф/630В, 1мкф/250в и 2по 0.47/250в, сигнал везде одинаковый. Кcтати чьй у вас микросхамы IR или Vishai у последних ноги короткие и фронты с ними более пологие, короче они наверно хуже, но на обоих надпись и логотип IR может просто левые попались.

Сообщение отредактировал dimon239 - 12.5.2010, 12:10

А для скрепления ферритов достаточно ленты желтой?
Кстати как она называется правильно?

Частота резонанса у меня около 34 кГц, поднимать выше наверное не стоит, в трансформаторе 2 комплекта E65N87. Варисторы и резисторы были горячие, но обдува вообще тогда на них не было, сейчас в корпус леплю и с обдувом будет всё нормально. Да и ток был у меня тоже ампер под 190, т.к. резал железяку 10 мм, электродом 4 кой.
Могут ли вырасти выбросы от замены вторички: было в 4 провода, стало в 1 (использовал жилу от кабеля КГ, обмотал фторопластом и бумажным скотчем)?

Ну на таком то токе греются варисторы, это нормально, если хотите этото нагрев уменьшить то воткните параллельно половинкам вторички варисторы на 180В, вообще для таких девайсов (токи более 180А) лучше ставить 6шт. 85епф12. Вторичка на выбросы не повлияет, возможно если только очень криво намотанная. Я четырьмя не мотал, но мотал лицем, многожилкой и кругляком, разници не почувствовал. Вы сколь всё таки первички намотали 14 или 16? Как варит голый аппарат настоящими электродами?

Сообщение отредактировал dimon239 - 12.5.2010, 16:53

Это на электролитических конденсаторах у тебя 260 вольт?

Конденсатор не полипропиленовый, а полиэтилентерефталатный- не жилец на высоких:)))

Ovechkin1973Привет!От осцилке уже можно будет отталкиваться, где искать ляп.

Здравствуйте всем! То что вы увидели на фотосе так это времянка из желтой изоленты, потому как окончательно феррит на дросселе фиксируется в конечном варианте с готовыми узлами аппарата. Фиксирую ферриты на тр. смола с карбонильным железом (на случай разбора склеенные торцы прогреваются профессиональным феном с режимом уставки скорости потока и температуры, и легко разъединяются) а дроссель стягиваю отличного качества импортными лавсановыми стяжками с металлическими фиксаторами (острые края впиваются в лавсан и держат насмерть) - как это выглядит смотри сообщение 4708 (стр. 236). А уже стянутый дроссель потом крепи как хочешь.

Сообщение отредактировал ZPS - 12.5.2010, 17:23

да.260вольт на емкостях после моста.под нагрузкой.долез я до транса выходного.снял стяжки и он разсыпался.был намотан косичкой из провода в хб изоляции.похоже пробило изоляцию на ферит.с одной стороны транс разсыпался на мелкие куски.достал полосу меди толщиной 0.6мм.буду переделывать на ней транс.не подскажете чем слои изолировать?есть фторопласт 0.1мм. подойдет?

Да. Скотч малярный бумажный тоже пойдёт, он разной ширины бывает, можете свою подобрать. И желательно в ЛАК.