![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#4821
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
мужики, давайте всем миром проблему Qaki решать, а то там ктось с ним счеты свести никак не может, а мы сидим и ждем чем это кончится и ждем в то же самое время новых примочек от него. Как-то некрасиво получается. Шо за фигня? Человек вполне вежливый, творческий и на форуме - один из немногих, кто делится инфой безвоздмезно, да и далеко не последний в подвижках. За шо такое безобразие терпит? Давайте закидаем модеров мэсэджами, или колективную письмо султанам местным напишем - я не знаю как это делается, но делать надо.... УВАЖАЕМЫЕ МОДЕРАТОРЫ ОБЪЯСНИТЕ НАМ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ЗАБАНИВАНИЯ Qaki, ЕЖЕЛИ В ЧЕМ ТО ВИНОВАТ ТО ОБЪЯСНИТЕ И НАМ ЧЕГО НЕЛЬЗЯ ДЕЛАТЬ ВО ИЗБЕЖАНИИ ОТЛУЧЕНИЯ ОТ ФОРУМА. По большому счету я за Qaki ничего криминального не замечал. Вы уж там сделайте доброе дело для толкового человека, НЕ ЛИШАЙТЕ ФОРУМ МОЗГОВОГО РЕСУРСА. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4822
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 2222 Регистрация: 14.9.2006 Из: Воронеж Пользователь №: 6794 ![]() |
Тему потом почищу.
Имейте в виду,после того как грохнулся сайт(пожар),мой любимый Эксплойер7,перестал поддерживать,8й не хочу,поставил Мозилу,проблемы отпали.С 7м,не мог войти. -------------------- На абордаж!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4823
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 13.11.2009 Пользователь №: 16206 ![]() |
Сегодня опять пытал свой сварочник. Всё что удалось выжать - 142 А на 31 кГц. Попутно провёл несколько измерений, так как кто-то просил на форуме. Без удвоителя на ХХ на выходе имеем 64 В на макс. заполнении и 67 В на минимуме (вольтметр True RMS), в обычном режиме постоянки кажет чушь.
Мне интересны вот эти данные: имею в розетке 233 В, соответственно - 315 в на выходе питающего моста. При нагрузке в свои максимальные 142 А, напруга в розетке падает до 215 В, а на мостике до 254 В. Вопрос - не много ли она проседает (~ 20%)? Может 3 х конденсаторов по 470 мкФ мало? Следующее: сгорел конденсатор 0,33 мкФ 630 В (К73-17) в удвоителе. При включенном удвоителе всегда возникали всякие лишние нехорошие звуки. Поставил вместо них две спарки из двух штук 0,22 мкФ (2+2 шт). Включил - на хх появились всё те же посторонние звуки, но которые (звуки) были только при нагрузке. Крутнул ручку тока и вспыхнул мой сварочник красным пламенем, сработала защита, выключил, потушил. Сгорел дотла варистор epcos параллельно Ебуку 150. Но вроде повезло - остальное всё целое. Что ЭТО было? Конденсаторы в удвоителе после проверил - всё с ними в порядке. Как у Вас люди "звучит" удвоитель? И последнее: стоит ли для поднятия выходного тока перематывать транс на 16 витков? У кого такой стоит при двух епкосах E65 N87 - поделитесь инфой. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4824
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
Сегодня опять пытал свой сварочник. Всё что удалось выжать - 142 А на 31 кГц. Попутно провёл несколько измерений, так как кто-то просил на форуме. Без удвоителя на ХХ на выходе имеем 64 В на макс. заполнении и 67 В на минимуме (вольтметр True RMS), в обычном режиме постоянки кажет чушь. Мне интересны вот эти данные: имею в розетке 233 В, соответственно - 315 в на выходе питающего моста. При нагрузке в свои максимальные 142 А, напруга в розетке падает до 215 В, а на мостике до 254 В. Вопрос - не много ли она проседает (~ 20%)? Может 3 х конденсаторов по 470 мкФ мало? Следующее: сгорел конденсатор 0,33 мкФ 630 В (К73-17) в удвоителе. При включенном удвоителе всегда возникали всякие лишние нехорошие звуки. Поставил вместо них две спарки из двух штук 0,22 мкФ (2+2 шт). Включил - на хх появились всё те же посторонние звуки, но которые (звуки) были только при нагрузке. Крутнул ручку тока и вспыхнул мой сварочник красным пламенем, сработала защита, выключил, потушил. Сгорел дотла варистор epcos параллельно Ебуку 150. Но вроде повезло - остальное всё целое. Что ЭТО было? Конденсаторы в удвоителе после проверил - всё с ними в порядке. Как у Вас люди "звучит" удвоитель? И последнее: стоит ли для поднятия выходного тока перематывать транс на 16 витков? У кого такой стоит при двух епкосах E65 N87 - поделитесь инфой. Советом никаким помочь не смогу -сам начинающий, но инфой к размышлению да.. У меня на спарке в каждом блоке в первом варианте стояли трансы на одном 2500НМС с витками 18/2,5+2,5...дак вот с каждого блока я выдавливал больше 4,5кВт точняк ( даже больше). Так что проблема не в ваших моточных данных. В дросселе тоже поначалу стоял 2500НМС, но были проблеммы с горением дуги и поставил Эпкос- лучше стало на мизер ( по качеству дуги, мощность таже осталась). Может у вас с компоновкой проблеммы? Вы сигнал на транзюке смотрели во время испытаний на баласте? ( гальванически развязанным осцилом) -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4825
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 27.3.2009 Из: ПМР. Днестровск Пользователь №: 13967 ![]() |
У меня тож вылетали Ёмкости на удвоителе, поставил по три на плечё 0,1мКф на 1000В Всё устаканилось,сёдня варил правда тройкой холодные, раньше стояли 0,22мКф на 630В по два на плечё, так грелись,пока не вылетели, по возбуду проверь где проходит переменка, у меня провод по переменки от силового транса проходил рядом с дроселем и тоже аппарат свмстел, убрал,. норма
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4826
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 13.11.2009 Пользователь №: 16206 ![]() |
Советом никаким помочь не смогу -сам начинающий, но инфой к размышлению да.. У меня на спарке в каждом блоке в первом варианте стояли трансы на одном 2500НМС с витками 18/2,5+2,5...дак вот с каждого блока я выдавливал больше 4,5кВт точняк ( даже больше). Так что проблема не в ваших моточных данных. В дросселе тоже поначалу стоял 2500НМС, но были проблеммы с горением дуги и поставил Эпкос- лучше стало на мизер ( по качеству дуги, мощность таже осталась). Может у вас с компоновкой проблеммы? Вы сигнал на транзюке смотрели во время испытаний на баласте? ( гальванически развязанным осцилом) Сигнал не смотрел. Думаю дело не в компоновке, т.к. всё довольно неплотно у меня собрано, дроссель от транса далеко, транзисторный мост тоже и задающий вообще с краю. Тут ещё такой прикол, забыл написать, если измерять напряжение прямо на балласте, то оно 26 В, а если на выходных клеммах сварочника, то 54 В. Провода по 5 метров 16 кв мм. И ещё ток КЗ, если его мерять в настроенном в резонанс более 300 А. Снижением частоты уменьшаю ток КЗ до 250 А. Может у меня всё нормально? Надо опять сварщика звать, пусть 4 кой варит, хотя мне кажется что ток маловат... Запутался совсем. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4827
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2010 Из: КУРГАН Пользователь №: 17410 ![]() |
Для транса возможно использовать наш феррит, но 2 штуки обязательно, а то транс будет в насыщение уходить. А мне такой "хороший" феррит попался в дросселе, что его лучше отправить на помойку - грелся до 130 градусов и настроить я ничего не мог. Да и экономии у меня не получилось - одни растраты (заказывал в Элитане - там что Эпкос что 2500 НМС - одна цена, только последний пришлось выкинуть в ведро. Здравствуйте всем. Сегодня испытывал свой вторй аппарат: мост на 50UD, 4 шт EBU, дроссель феррит Ш20Х28 10 витков, транс 1шт Ш20х28 16 витков, С рез 78-2 8шт по 0.12мкф, частота резонанса 27.8кГц, напряжение ХХ 60В без удвоителя, дроссель и трансформатор чуть тёплые, выходные диоды немного погорячее, транзисторы холодные, спалил три тройки и одну четвёрку при открытом корпусе. Как ни странно никаких посторонних звуков и ничего не сгорело. С измерением тока какая то заморочка мерил клещами APPA30R показывают от 60 до 90А что на тройке что на четвёрке хотя четвёркой пробовал резать 50й уголок. Клещи недавно проходили поверку. Может кто работал с такими? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4828
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 114 Регистрация: 24.11.2009 Из: Белорусь, Гродно Пользователь №: 16333 ![]() |
Здравствуйте всем. Сегодня испытывал свой вторй аппарат: мост на 50UD, 4 шт EBU, дроссель феррит Ш20Х28 10 витков, транс 1шт Ш20х28 16 витков, С рез 78-2 8шт по 0.12мкф, частота резонанса 27.8кГц, напряжение ХХ 60В без удвоителя, дроссель и трансформатор чуть тёплые, выходные диоды немного погорячее, транзисторы холодные, спалил три тройки и одну четвёрку при открытом корпусе. Как ни странно никаких посторонних звуков и ничего не сгорело. С измерением тока какая то заморочка мерил клещами APPA30R показывают от 60 до 90А что на тройке что на четвёрке хотя четвёркой пробовал резать 50й уголок. Клещи недавно проходили поверку. Может кто работал с такими? Вы уверены что у вас 1 шт 20х28 в трансформаторе? А ток измерять лучше головкой и шунтом. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4829
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 472 Регистрация: 13.4.2007 Из: остров КРЫМ Пользователь №: 8542 ![]() |
Цитата Сегодня опять пытал свой сварочник. Всё что удалось выжать - 142 А на 31 кГц. Попутно провёл несколько измерений Адекватно и точно можно померять только первичку. там достаточно можно подчерпнуть. по вторичке осциллографно-нюхательно-опытным путем -------------------- с приветом!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4830
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2010 Из: КУРГАН Пользователь №: 17410 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#4831
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
Здравствуйте всем. Сегодня испытывал свой вторй аппарат: мост на 50UD, 4 шт EBU, дроссель феррит Ш20Х28 10 витков, транс 1шт Ш20х28 16 витков, С рез 78-2 8шт по 0.12мкф, частота резонанса 27.8кГц, напряжение ХХ 60В без удвоителя, дроссель и трансформатор чуть тёплые, выходные диоды немного погорячее, транзисторы холодные, спалил три тройки и одну четвёрку при открытом корпусе. Как ни странно никаких посторонних звуков и ничего не сгорело. С измерением тока какая то заморочка мерил клещами APPA30R показывают от 60 до 90А что на тройке что на четвёрке хотя четвёркой пробовал резать 50й уголок. Клещи недавно проходили поверку. Может кто работал с такими? С измерением тока при горящей дуге не так все просто, я во всяком случае ограничиваюсь замером на шунте, ну а по провару электродом 4мм можно судить о токе в дуге. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4832
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
Сегодня опять пытал свой сварочник. Всё что удалось выжать - 142 А на 31 кГц. И последнее: стоит ли для поднятия выходного тока перематывать транс на 16 витков? У кого такой стоит при двух епкосах E65 N87 - поделитесь инфой. Вот же люди, что значить МОНА 16 витков - НУНА делать 16 для сдвоенного Е65 . Я думал что счетверенные по 2,24мм во вторичке сильно слабо будет для сдвоенного Е65 - энт нет, жарит как надо. Так что пилите Шура, пилите (из фильма) что это за 140 Ампер - 200 Ампер как минимум снять нужно с этого комплекта. Это не теория - чистая практика, шукайте токовый ТОРМОЗ и снимайте его. Да, напомните что у вас стоит в др. и сколько витков. А лучше всего еще вывалите на форум фотосов с вашего шедевра. Сообщение отредактировал ZPS - 2.5.2010, 6:26 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4833
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604 ![]() |
Тут ещё такой прикол, забыл написать, если измерять напряжение прямо на балласте, то оно 26 В, а если на выходных клеммах сварочника, то 54 В. Провода по 5 метров 16 кв мм. Запутался совсем. А вот здесь как раз шнурки подчищают всякую дрянь, поэтому и такая разница в измерениях. Потому как на таком сечении проводов не может быть такое падение. А что у вас за клемы выходные. Я к чему спрашиваю, принесли на ремонт аппарат - дефект такой, липнет, не дает тока. Я его проверяю - все путем, заявленные хор. в допуске, отдаю обратно, таже херь. Оказалось что у них раздолбались концы у кабелей - поменял клемы папу и маму, и делов. При детальном рассмотрении видно что внутри мамы металл посинел. Самое что интересное что когда берешься за выходную часть разьема он не горячий (поэтому сварные косяк не обнаруживали), походу тепло в кабель сливается. Но ток в разьеме теряется. Сообщение отредактировал ZPS - 2.5.2010, 6:30 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4834
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 13.11.2009 Пользователь №: 16206 ![]() |
В дросселе на епкосе E65 пробовал от 9 до 12 витков - результат одинаковый. Приходилось только частоту резонанса настраивать от 25 до 32 кГц в зависимости от количества витков и играться с зазором. Я так понял, что ток лучше ток по переменке мерять в первичке, измерения будут правильнее, попробую.
И повторюсь - в удвоителе конденсаторы для отбора мощности, какие использовать, строго полипропиленовые? И на какое напряжение минимум они должны быть? Я писал, что стояли К73-17 -330 нФ 630 В - грелись, один сгорел. Поставил 4 х 220 нФ - сгорел варистор на выходном диоде от какого то возбуда (были посторонние звуки). Без удвоителя аппарат вообще звуков не издаёт. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4835
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
В дросселе на епкосе E65 пробовал от 9 до 12 витков - результат одинаковый. Приходилось только частоту резонанса настраивать от 25 до 32 кГц в зависимости от количества витков и играться с зазором. Я так понял, что ток лучше ток по переменке мерять в первичке, измерения будут правильнее, попробую. И повторюсь - в удвоителе конденсаторы для отбора мощности, какие использовать, строго полипропиленовые? И на какое напряжение минимум они должны быть? Я писал, что стояли К73-17 -330 нФ 630 В - грелись, один сгорел. Поставил 4 х 220 нФ - сгорел варистор на выходном диоде от какого то возбуда (были посторонние звуки). Без удвоителя аппарат вообще звуков не издаёт. В удвоителе ставил К78-2( в рез.цепочкие тоже), а старом аппарате ставил К73-16 (и в рез.цепочке тоже)...ничего не греется, по крайней мере горячим не бывает Тут ещё такой прикол, забыл написать, если измерять напряжение прямо на балласте, то оно 26 В, а если на выходных клеммах сварочника, то 54 В. Провода по 5 метров 16 кв мм. Ну это ваще какая то фигня...ищи где косяк зарыт..возможную причину ZPS привел в пример...Я всегда мерил напругу на клеммах сварочника, провода в последнем девайсе для испытаний ставил 35мм2 метров 8-9...пробовал так же и на баласте мерить, напруга практичесик не отличается, а у Вса пости в два раза разница Здравствуйте всем. Сегодня испытывал свой вторй аппарат: мост на 50UD, 4 шт EBU, дроссель феррит Ш20Х28 10 витков, транс 1шт Ш20х28 16 витков, С рез 78-2 8шт по 0.12мкф, частота резонанса 27.8кГц, напряжение ХХ 60В без удвоителя, дроссель и трансформатор чуть тёплые, выходные диоды немного погорячее, транзисторы холодные, спалил три тройки и одну четвёрку при открытом корпусе. Как ни странно никаких посторонних звуков и ничего не сгорело. С измерением тока какая то заморочка мерил клещами APPA30R показывают от 60 до 90А что на тройке что на четвёрке хотя четвёркой пробовал резать 50й уголок. Клещи недавно проходили поверку. Может кто работал с такими? Не много не врубаюсь, когда народ пишет про шунт..надеюсь что подразумевают настоящий измерительный шунт, а не баласт....если вы грузите на баласт, то тогда просто ведь напругу можно на клеммах сварочника померять...тока прибор тут не всякий нормально казать будеть..кто то советовал стрелочным мерять. Мой китайский мультиметр врет в данном случае нехило..кто -то рекомендовал ставить RC-цепочку, чтоб неврал. Я измеряю APPA 63N, а ток клещами APPA39...при пересчете напруги на баласте на ток весьма точно сходиться с вольтметров -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4836
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 54 Регистрация: 13.11.2009 Пользователь №: 16206 ![]() |
Скорей всего прав ZPS, концы служат фильтром и мой мультик поэтому на клеммах кажет чушь всякую, а ближе к балласту более менее правду, может и ток перемерять другим способом надо. Попробую измерительным шунтом и стрелочным прибором. Интересно, а на выход шунта надо какой нибудь фильтр городить? Или стрелочный сам всё в принципе отфильтрует?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4837
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2010 Из: КУРГАН Пользователь №: 17410 ![]() |
Не много не врубаюсь, когда народ пишет про шунт..надеюсь что подразумевают настоящий измерительный шунт, а не баласт....если вы грузите на баласт, то тогда просто ведь напругу можно на клеммах сварочника померять...тока прибор тут не всякий нормально казать будеть..кто то советовал стрелочным мерять. Мой китайский мультиметр врет в данном случае нехило..кто -то рекомендовал ставить RC-цепочку, чтоб неврал. Я измеряю APPA 63N, а ток клещами APPA39...при пересчете напруги на баласте на ток весьма точно сходиться с вольтметров Здравствуйте всем. Я так понимаю когда пишут шунт это для измерения в комплекте с измерительной головкой, когда баласт это нагрузка. Писали что баласт это одно а дуга немного другое, хотел убедиться, не получилось. Напряжение на выходе измерял мультиметром FLUK, сравнивал со стрелочным различия нет |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4838
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 29.7.2009 Пользователь №: 15123 ![]() |
Испльзую стандартный шунт 200А, 75мВ и стандартную головку под этот шунт на 75 мВ (Амерметр встроил в сварочник, попутно еще меряю напругу сети) Меряет ток отлично от 5 до 350А и довольно точно. Поставил шунт именно на 200А потому, что он по размерам маленький и аккуратный. Подобрать нужно добавочное сопротивление на головку если головка не на 200А а больше, напр. бывают на 300А, 500А. Если шунт на 200А и головка 75мВ со шкалой 200А то подключаеш напрямую и все отлично меряет. Гдето в начале этого форума вопрос обсуждался!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4839
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
Добрый день, Коллеги. Искренняя благодарность за внимание к моим
трудностям и глубочайшие извинения админу за некорректную оценку ситуации. Проблемы были скорее всего в моем кампе. Поменял обозреватель на Оперу и вход состоялся. Видимо цапанул вирус или неудачно удалил какую-то новую запись в реестре. Да, уж, не отследил. Давно не прогонял реестр через компаратор и не заметил, когда это произошло. Готовлю новое сообщение. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4840
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
Добрый день, Коллеги. Искренняя благодарность за внимание к моим трудностям и глубочайшие извинения админу за некорректную оценку ситуации. Проблемы были скорее всего в моем кампе. Поменял обозреватель на Оперу и вход состоялся. Видимо цапанул вирус или неудачно удалил какую-то новую запись в реестре. Да, уж, не отследил. Давно не прогонял реестр через компаратор и не заметил, когда это произошло. Готовлю новое сообщение. Все хорошо, что хорошо кончается..всякий может попасть на такую "КАКУ"...ну админ думаю поймет и простит ![]() Главное В ЦИТАТЫ ФОТКИ НЕ ВСТАВЛЯЕМ ![]() -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 3.6.2025, 18:22 |
|
![]() |