Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Как правильно измерить осциллом? У меня вольтметр показывает допустим 65В и на осцилле в ХХ я вижу прямую с уровнем 65В. И кто из них врёт?

имеется ввиду размах импульса до диодов выпрямителя,если там мерять вольтметром то будет показать что угодно.А размах напряжения осциллографом не меняется хоть заполнение 10 проц хоть 98 проц.При отсутствии конденсаторов на выходе выпрямителя вольтметр тоже будет показывать разное напряжение при регулировки заполнения импульса.Что бы и как не измерялось, нужно ориентироваться на размах напряжения ,что показывает осциллограф,ошибки сразу в измерениях отметаются

До диодов конечно, там много всякого недодавленного хлама, но на выходе при наличии ёмкостины и серьёзного измерительного прибора думаю осцил особо и не нужен.

Из опыта личного,измерения напряжения, где присутствуют высокочастотные составляющие,цифровым приборов противопоказано,так у них большое входное сопротивление,более 1 Мом и всякую байду только в путь собирают они .Стрелочник с малым входным сопротивлением покажет более реальный результат.Ну и напряжение можно рассчитать по кооэф трансформации трансформатора.

Согласен особенно китайчатые дешовки, врут вольт на 20-30 и почему всегда в сторону увеличения.

когда только начал интересоваться имульсной сваркой, облазил много закутков инэта и вот в одном из них, нек-то пробавал матать транс на феррите от теликов сложенных О-образно на разных кернах, схема сварочника "косой" мост. По его описанию более 60 А он выжать не смог ввиду слабой межобмоточной связи.



Сообщение отредактировал 555leon555 - 30.4.2010, 15:04

Как удалять фотосы из цитат я знаю, мне не понятно зачем. Например я оставил в цитате фотос Юриных фрезеровок и к этой цитате в своем сообщении фотос нормальных ключей. Сразу наглядно все видно о чем идет речь. А может так получится что цитата с фотосом давнишняя, я фотос удалю а народ и не поймет о чем речь. Понятное дело если фотос в цитате не пришей кобыле хвост, так его понятное дело ампутируем.
Я ни в коем случае не упираюсь, если что не так понимаю то разъясни мне в чем проблема.

Сообщение отредактировал ZPS - 30.4.2010, 16:53

Понятен Ваш опыт, но спецы тут советовали в Вашем варианте мотать первичку на обоих кернах одну, ну а вторички на каждом свою и в паралель, ну или каждую на свой выпрямитель, тогда связь будет хорошая между обмотками.
У меня нету таких ферритов ( от теликов) и искать не буду - щас куипть можно почти без проблем. Просто интересуют разные способы намотки, но Ваше объяснение понятно. А если мотать все на крайних кернах Ш-образника? первичку одну и две вторички в паралель? Какие из этого варианта выводы делать?
Господа модераторы, по поводу удаления фоток из цитат...ну иногда нужны они для понимания ответа- вопроса...

Ща Санёк тебе вкрячет за цитирование фоток.

Сообщение отредактировал spesso - 30.4.2010, 18:35

В питании стоят 3 штуки эпкоса 470 мкФ х 400 В.
А касаемо силового трансформатора, то у меня есть отвод от 17 витка, пробовал подсоединять на него - добавку почти не заметил.
Сегодня немного поварил 3 кой и 4 кой, штук 10 спалил электродов. Ну в целом неплохо, но для 4 ки ток маловат. Тройкой варил почти на максимуме. Хоть старые ферриты назад ставь - не знаю где и ковырять. Пробовал дроссель сматывать до 9 витков - ну повысилась частота резонанса, ток всё равно не увеличился, зазор увеличивал - тоже толку ноль. Может из-за того что в трансе ферриты стояли дрянные, у меня и стоком всё нормально было?

Сообщение отредактировал Tarashak19 - 30.4.2010, 19:00

Блин..все так плохо?! Я тогда небуду....ну по крайней мере тока буду конретную фотку оставлять дя комеентариев, остальные удалять..


В моем первом аппарате теже характеристики были, даже наверное чуток меньше и варил и резал он тока тройкой ( и на отлично варил тока ОК-46 или аналогичными элетродами, УОНИ хреново варил очень). Ферриты стояли 2000нм везде и моточные как у тебя были. Ну а виток выдрать с первички всегда можно, даже если и пропитано - будет 16/3+3... Народ хвалит такие моточные, сам пока непробовал, но так мотнул трансы для спарки. Может еще кто отзовется по твоей проблемме более подкованей в практике и теории...ты бы выложил фото компоновки ( или пока в макетном все варианте?. не помню что ты писал), дак наверное больше предложений и советов будет

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 30.4.2010, 19:09

Как говориться опробовал для сварочника как наши совдеповские Ш20*28 так и ЕСПЕКовские Е65.Для трансформатора по- барабану какой сердечник,а вот для дросселя лучше импортный.К примеру чтобы получить ток ампер 170-180 приходилось на совдеповском зазор до 0,8 мм делать,а на Е65 максимум 0,4 мм.При меньшем зазоре аппарат варит заметно мягче да и ток к.з,тут его все склоняют,меньше.Хотя я никогда не уделят этому току значения.При хорошей элементной базе проблем нет

Проблем,кроме обьёма инфы(которая уже имеится),нет.Кто в теме,тот понимает,о чём разговор.
Для каждого индивидума повторять не стоит.А то,можно начать с новой страницы.



Не пугай народ.
Просто повторять одно и то же Фотка есть,можно и трендёж по ней организовывать.

Здравствуйте всем. Но тогда получается что Ш20х28 по характеристикам лучше Е65 го если сделать одинаковый зазор то у Ш20х28 индуктивность будет больше? Наверняка характеристики EPCOS не зависят от года и партии выпуска и результат получается стабидным.
Хотя настраиваю второй аппарат на Ш20х28 пока всё нормально, завтра попробую варить.
Всех с праздником.

Сообщение отредактировал IVAN.M - 30.4.2010, 21:46

я акцентировал только на транс что нормально работают совдеповские Ш*20*28.В качестве дросселя они работают заметно хуже.

когда настраивал дроссель на ш20*28 ориентировался на рекомендации Негуляева при настройке.Просто в итоге на Ш20*28 аппарат работает "жестковато",что меня не очень устраивало.частоту в обоих случаях выгонял в резонанс в районе 33-34 кгца при 12 витках провода.Появился сердечник Е65,он по размерам одинаков с нашим.Я просто менял сердечники дросселя местами и кардинально приходилось заниматься зазором..Сердечники явно отличаются по характеристикам..Просто для экономии средств,вижу оптимальное решение для транса ставить наш сердечник.для дросселя только импорт.

Слкдующий аппарат соберу на EPCOSах будет с чем сравнивать. Акак у вас при 12 витках 33-34 кГц или это опятьже заслуга EPCOSа?

У меня на нашем сердечнике частота получалась указ выше при зазоре примерно 0,8мм,на Е65 получилась при зазоре примерно 0,4..Вот и судите какая у какого сердечника магнитная проницаемость и как следствие задает индуктивность .дросселя. Резонансный кандюк суммарной емкостью 0.22 микрофарада судя по прибору.Трансформатор на одном сердечнике Ш20*28

Господин gaki попросил выложить схемку управы своего нового полумостового недорезонансника...изучаем, критикуем, задаем вопросы ( вопросы можно задавать еще и на ветке по двухтактникам..)

Для транса возможно использовать наш феррит, но 2 штуки обязательно, а то транс будет в насыщение уходить. А мне такой "хороший" феррит попался в дросселе, что его лучше отправить на помойку - грелся до 130 градусов и настроить я ничего не мог. Да и экономии у меня не получилось - одни растраты (заказывал в Элитане - там что Эпкос что 2500 НМС - одна цена, только последний пришлось выкинуть в ведро.

Ну да..какие то проблеммы опять..так что будем чревовещателями Квакинскими..пока баннить не прекратят его