Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 237 238 239 240 241 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

ZPS
сообщение 29.4.2010, 11:18
Сообщение #4761


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(KLIM @ 29.4.2010, 12:03) *
По идее 2110 там стоит.

Все верно, они и стоят - уже несколько лет торчат там, ну думаю упалю при испытаниях соберу в макет оптику, энт нет не горят. А вообще то я на этом макете теперь уже только тр. и др. новые гоняю (для испытаний). БП готовые, остальное проблем не создает и пускается уже в готовой конструкции с пол пинка. С комплектацией, слава богу, работаю с серьезными поставщиками.


Цитата(awf1234 @ 29.4.2010, 12:12) *
Так все же подойдет провод диаметром 1,8мм на первичку и дроссель?или вообще никак?

Ампер 140-150 снимите, если устроит - дерзайте. А вообще то обидно на сечении терять мощу.

Сообщение отредактировал ZPS - 29.4.2010, 11:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 29.4.2010, 11:57
Сообщение #4762


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Сейчас такие подчиненные - не дай бог. Согласен на 99%
А вообще то рамка фрезерованная. ТЫ еще и фрезеровщиком подрабатываешь:)? Или знакомый токарь-фрезеровщик имеется?



--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 29.4.2010, 11:57
Сообщение #4763


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



ZPS на микросхеме IR понятно,но как с развязкой верхних ключей.Делают на оптопарах,так верхние ключи питаются от отдельных источников питания(оптопары)Если можно по подробнее схемку управления на IR.C оптопарами у меня проблемно а вот IR хватает.Транс развязки как то уже не хочется ставить.Буду благодарен за схему
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
podkasetnik
сообщение 29.4.2010, 12:17
Сообщение #4764


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 17793



Цитата(Tosic1201 @ 28.4.2010, 15:06) *
Приветствую всех форумчан.Вот решил тоже собрать себе такой аппарат. Может кто поделиться печаткой для TL494 от Klima


Tosic1201 попробую загрузить здесь файл "Ypravlenie_TL494.rar" если не получется, то напиши свой меил или пришли на maximlyashko@rambler.ru и я скину по почте печатку в pcad-2004 для TL494 от Klima.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Ypravlenie_TL494.zip ( 888.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 828
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 29.4.2010, 12:32
Сообщение #4765


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(Jorg63 @ 29.4.2010, 12:57) *
ZPS на микросхеме IR понятно,но как с развязкой верхних ключей.Делают на оптопарах,так верхние ключи питаются от отдельных источников питания(оптопары)Если можно по подробнее схемку управления на IR.C оптопарами у меня проблемно а вот IR хватает.Транс развязки как то уже не хочется ставить.Буду благодарен за схему

У 2110 вообще гальванической развязки нет (нет, это конечно можно организовать, но это по входу развязка, по питанию развязка - в общем не создаем себе проблем и считаем что нет ее там), другой вопрос питание верхнего ключа. Тут два варианта, первый и простой (но несмотря на это очень даже работоспособный) это бустрепное питание и второй через DC-DC питание верхних ключей. Но так как второй вариант не дает развязки как скажем с оптикой и DC-DC - остается первый вариант. А он хорошо прорисован в первой книге Господина Негуляева. Если у вас ее нет, напишите в личку.

Сообщение отредактировал ZPS - 29.4.2010, 12:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 29.4.2010, 14:48
Сообщение #4766


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(ZPS @ 29.4.2010, 12:32) *
У 2110 вообще гальванической развязки нет (нет, это конечно можно организовать, но это по входу развязка, по питанию развязка - в общем не создаем себе проблем и считаем что нет ее там), другой вопрос питание верхнего ключа. Тут два варианта, первый и простой (но несмотря на это очень даже работоспособный) это бустрепное питание и второй через DC-DC питание верхних ключей. Но так как второй вариант не дает развязки как скажем с оптикой и DC-DC - остается первый вариант. А он хорошо прорисован в первой книге Господина Негуляева. Если у вас ее нет, напишите в личку.

Возможно вы имеете эту схему








Сообщение отредактировал Jorg63 - 29.4.2010, 14:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 29.4.2010, 15:25
Сообщение #4767


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(Jorg63 @ 29.4.2010, 15:48) *
Возможно вы имеете эту схему

Именно так.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 29.4.2010, 17:07
Сообщение #4768


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(ZPS @ 29.4.2010, 15:25) *
Именно так.

вот вариант развязки IRок набросал оптопарами.Хотелось бы получить комментарии форумчан.Вроде решаются две задачи1 развязка управления и убирается согл транс
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
IPS
сообщение 29.4.2010, 18:57
Сообщение #4769


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 116
Регистрация: 23.6.2009
Пользователь №: 14868



А вместо BYV26 можно поставить HER208 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tarashak19
сообщение 29.4.2010, 19:05
Сообщение #4770


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 16206



Всем привет. Вопрос такой. Кто нагружал резонансник на балласт точно равный 0,15 Ом? Какой ток получили? У меня более 155 А и 23 В не хочет подымать. Как люди получали ток 180 А и выше - для меня загадка.
Моя конфигурация стандартна: транс на 2х E65 N87, Ктр: 18/3+3, дроссель 1 х Е65 N87 - 10 витков, прокладки 0,35 мм, мёртвое время - 2мкс. Сеть просаживается до 221 В ( т.е. почти нет просадки), задающий генератор на Tl494 с печками. Частота резонанса 29 кГц, ток КЗ настроил 210 А.
Может народ в качестве балласта что попало пользует и не знает истинного его сопротивления? Или такие приборы измерительные не точные? За свои приборы ручаюсь - все с поверкой (работаю в лаборатории). Ток меряю клещами APPA. Напряжение - Aktakom с погрешностью 0.06%. Все приборы - True RMS.
Кто нибудь проясните ситуацию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ovechkin1973
сообщение 29.4.2010, 19:28
Сообщение #4771


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 446
Регистрация: 27.10.2009
Из: г.Заречный
Пользователь №: 16005



Цитата(Tarashak19 @ 29.4.2010, 21:05) *
Всем привет. Вопрос такой. Кто нагружал резонансник на балласт точно равный 0,15 Ом? Какой ток получили? У меня более 155 А и 23 В не хочет подымать. Как люди получали ток 180 А и выше - для меня загадка.
Моя конфигурация стандартна: транс на 2х E65 N87, Ктр: 18/3+3, дроссель 1 х Е65 N87 - 10 витков, прокладки 0,35 мм, мёртвое время - 2мкс. Сеть просаживается до 221 В ( т.е. почти нет просадки), задающий генератор на Tl494 с печками. Частота резонанса 29 кГц, ток КЗ настроил 210 А.
Может народ в качестве балласта что попало пользует и не знает истинного его сопротивления? Или такие приборы измерительные не точные? За свои приборы ручаюсь - все с поверкой (работаю в лаборатории). Ток меряю клещами APPA. Напряжение - Aktakom с погрешностью 0.06%. Все приборы - True RMS.
Кто нибудь проясните ситуацию!

Вполне приличную мощу выдавили - 3,5кВт, а варит как аппарат? Зазор в дросселе не пробовали поболее делать и на более высокой частоте резонанс найти? Я выдавливал чуть поболе 160-180 ( бывало и 200) но ТКЗ в 1,5 и больше был и неварил аппарат.
Кстати ток тоже мерил по постоянке аппой-клещами и напругу тоже аппой-мультиметром - в пересчете с сопротивлением баласта сходились циферьки весьма точно, а вот вольтметр VA-18B привирал напругу и не хило..я ум тока чатсоту проверяю

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 29.4.2010, 19:34


--------------------
Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tarashak19
сообщение 29.4.2010, 20:23
Сообщение #4772


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 16206



Цитата(Ovechkin1973 @ 29.4.2010, 20:28) *
Вполне приличную мощу выдавили - 3,5кВт, а варит как аппарат? Зазор в дросселе не пробовали поболее делать и на более высокой частоте резонанс найти? Я выдавливал чуть поболе 160-180 ( бывало и 200) но ТКЗ в 1,5 и больше был и неварил аппарат.
Кстати ток тоже мерил по постоянке аппой-клещами и напругу тоже аппой-мультиметром - в пересчете с сопротивлением баласта сходились циферьки весьма точно, а вот вольтметр VA-18B привирал напругу и не хило..я ум тока чатсоту проверяю

Зазор увеличивал и частота резонанса уходила к 35 кГц, но рабочий ток не повышался. До замены ферритов (стояли отечественные) варил сварщик - сказал что хорошо варит. После замены ферритов ещё не варил - в процессе настройки...

Сообщение отредактировал Tarashak19 - 29.4.2010, 20:30
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 29.4.2010, 20:39
Сообщение #4773


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Народ,последний раз предупреждаю ВСЕХ,в цитатах удаляем фотки!


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tosic1201
сообщение 29.4.2010, 23:51
Сообщение #4774


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 28.4.2010
Пользователь №: 18127



Podkasetnik, Большое спасибо,скачал всё ок.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 30.4.2010, 3:03
Сообщение #4775


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(Tarashak19 @ 29.4.2010, 20:05) *
Всем привет. Вопрос такой. Кто нагружал резонансник на балласт точно равный 0,15 Ом? Какой ток получили? У меня более 155 А и 23 В не хочет подымать. Как люди получали ток 180 А и выше - для меня загадка.
Моя конфигурация стандартна: транс на 2х E65 N87, Ктр: 18/3+3, дроссель 1 х Е65 N87 - 10 витков, прокладки 0,35 мм, мёртвое время - 2мкс. Сеть просаживается до 221 В ( т.е. почти нет просадки), задающий генератор на Tl494 с печками. Частота резонанса 29 кГц, ток КЗ настроил 210 А.
Может народ в качестве балласта что попало пользует и не знает истинного его сопротивления? Или такие приборы измерительные не точные? За свои приборы ручаюсь - все с поверкой (работаю в лаборатории). Ток меряю клещами APPA. Напряжение - Aktakom с погрешностью 0.06%. Все приборы - True RMS.
Кто нибудь проясните ситуацию!

Уважаемый! Не надо так огульно выражаться по поводу незнания истинного значения. Ваша проблема в незнании всех тонкостей настройки. Даю вам на образном примере правильное направление движения. (Значения образные) зазор в др. 0,35мм резонанс находите при рабочем токе 155Ампер, увеличиваете зазор (опять же образно) до 0,45мм находите резонанс но уже при 180Амперах рабочего тока. увлекаться увлечением зазора не стоит. Если вы читали внимательно настройку по Негуляеву, то он для начала советует вообще начать настройку без зазора в др. Вы так же поймаете резонанс, но тока будет с гулькин нос. Так что дерзайте. Например макет - чемодан в данной конфигурации (что на фото) выдает на 0,15 Ома 203Ампера на 2/3 не докручиваю до максимума а для сварки четверкой уже по за глаза. 5ки электрода не нашел чтобы попробовать. Так что дерзайте.


Цитата(САНЕК @ 29.4.2010, 21:39) *
Народ,последний раз предупреждаю ВСЕХ,в цитатах удаляем фотки!

Санек на этом месте поподробней, я что то не въехал в каких цитатах и какие фотки нужно удалять.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tarashak19
сообщение 30.4.2010, 6:22
Сообщение #4776


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Регистрация: 13.11.2009
Пользователь №: 16206



Цитата(ZPS @ 30.4.2010, 4:03) *
Уважаемый! Не надо так огульно выражаться по поводу незнания истинного значения. Ваша проблема в незнании всех тонкостей настройки. Даю вам на образном примере правильное направление движения. (Значения образные) зазор в др. 0,35мм резонанс находите при рабочем токе 155Ампер, увеличиваете зазор (опять же образно) до 0,45мм находите резонанс но уже при 180Амперах рабочего тока. увлекаться увлечением зазора не стоит. Если вы читали внимательно настройку по Негуляеву, то он для начала советует вообще начать настройку без зазора в др. Вы так же поймаете резонанс, но тока будет с гулькин нос. Так что дерзайте. Например макет - чемодан в данной конфигурации (что на фото) выдает на 0,15 Ома 203Ампера на 2/3 не докручиваю до максимума а для сварки четверкой уже по за глаза. 5ки электрода не нашел чтобы попробовать. Так что дерзайте.



Санек на этом месте поподробней, я что то не въехал в каких цитатах и какие фотки нужно удалять.

Во-первых: я никого даже не пытался обидеть на счёт истиного значения сопротивления балласта, я просто очень сильно сомневаюсь, что все имеют возможность, как я например, использовать при своих измерениях достаточно точные и поверенные приборы.
И если бы вы читали внимательно, то я уже увеличивал зазор вплоть до 1 мм и ловил резонанс на частоте 35 кГц, но при этом рабочий ток остался прежним. Так что вопрос остаётся открытым.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaherman
сообщение 30.4.2010, 6:56
Сообщение #4777


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18074



Цитата(Tarashak19 @ 30.4.2010, 6:22) *
Во-первых: я никого даже не пытался обидеть на счёт истиного значения сопротивления балласта, я просто очень сильно сомневаюсь, что все имеют возможность, как я например, использовать при своих измерениях достаточно точные и поверенные приборы.
И если бы вы читали внимательно, то я уже увеличивал зазор вплоть до 1 мм и ловил резонанс на частоте 35 кГц, но при этом рабочий ток остался прежним. Так что вопрос остаётся открытым.

Скорее всего дело в силовике, точнее в его небольшой ндуктивности
рассеяния. С увеличением тока дроссель слишком рано входит в
насыщение и слишком быстро уменьшает свое реактивное
сопротивление. При этом реактанса индуктивной ветви контура уже
не хватает для компенсации реактивного сопротивления емкости.
Модуль полного сопротивления в первичной цепи достигает
некоторого минимума, который ограничивает значение максимального
тока дуги. Подлечить можно намеренным ухудшением
потокосцепления первички или добавить в цепь ненасыщающуюся
индуктивность.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 30.4.2010, 6:57
Сообщение #4778


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(Tarashak19 @ 30.4.2010, 6:22) *
Во-первых: я никого даже не пытался обидеть на счёт истиного значения сопротивления балласта, я просто очень сильно сомневаюсь, что все имеют возможность, как я например, использовать при своих измерениях достаточно точные и поверенные приборы.
И если бы вы читали внимательно, то я уже увеличивал зазор вплоть до 1 мм и ловил резонанс на частоте 35 кГц, но при этом рабочий ток остался прежним. Так что вопрос остаётся открытым.

Об обидах и речи не было. Получается что от моего макетного варианта ваш отличается количеством витков в первичке, у меня 16 у вас 18, но тока у меня на на 58Ампер больше. Кстати ,поставил на тот же макет тр. из двух колец 63 сечение провода больше чем на 2ХЕ65 но в первичке 18 витков и снял только 180 Ампер при токе 240Ампер. Вот такие пироги.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
proba
сообщение 30.4.2010, 7:02
Сообщение #4779


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 9.1.2009
Пользователь №: 13069



Цитата(Jorg63 @ 29.4.2010, 17:07) *
вот вариант развязки IRок набросал оптопарами.Хотелось бы получить комментарии форумчан.Вроде решаются две задачи1 развязка управления и убирается согл транс

При таком включении к светодиодам оптопар (при комутации) прикладывается обратное напряжение,что может привести к пробою перехода.Не проще просто применить оптодрайверы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 30.4.2010, 7:07
Сообщение #4780


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Теперь докладаю о второй части марлезонского балета. Поставил в макет кольцевой тр. и не получилось убавить ток КЗ. увеличением частоты ШИМ. Причем что интересно, переходя через резонанс уменьшаю рабочий ток с 187Ампер (на пике резонанса) до 160Ампер а ток КЗ. как был более 350Ампер (может более на АРРЕ зашкал) так и остался. Вернулся к резонансу и чуток снизил частоту - в результате 180Ампер при токе КЗ. 240Ампер. ТАК ЧТО РЕЗОНАНСЕР ЭТО ТАКАЯ ШТУКА ЧТО ПРИ СМЕНЕ КОМПЛЕКТУЮЩИХ МОГЕТ НАСТРАЕВАТЬСЯ С ТОЧНОСТЬЮ ДО НАОБОРОТ ОТ ПРЕДЫДУЩЕГО АППАРАТА.


Теперь вопрос к знающим людям: Если аппарат уменьшает ток КЗ. хоть в сторону уменьшения хоть увеличения частоты ШИМ от резонанса, то какую частоту оставить выше (на мой взгляд лучше) или все таки ниже?

Цитата(proba @ 30.4.2010, 7:02) *
При таком включении к светодиодам оптопар (при комутации) прикладывается обратное напряжение,что может привести к пробою перехода.Не проще просто применить оптодрайверы?

Вот вот, я и писал что это та овчинка, которая не стоит ВЫДЕЛКИ.

Сообщение отредактировал ZPS - 30.4.2010, 7:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 237 238 239 240 241 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.6.2025, 14:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены