Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Пришли замечания по проекту на электроснабжение офиса

Electrichka
сообщение 10.3.2010, 17:57
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2010
Пользователь №: 17646



По проекту на электроснабжение офиса пришли замечания, где требуется 2-х проводную сеть переделать в 3-х проводную. Поскольку дом старый, то скорее всего система была 2-х проводной, насколько мне известно, то разделять ноль после щитка нельзя, тогда придеться переделывать всю электроснабжения дома, а у нас проект не реконструкции. Причем офис малюсенький, мощность всего 2 кВт была выделена, разеточную сеть и сеть освещения пришлось совместить.
Не подскажите, какой пунк ПУЭ запрещает в старых зданиях , где уже 2-х проводная система..переделывать все под 3-х????
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 10.3.2010, 18:19
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



1. Темы не дублируем.
2. У Вас проект электроснабжения офиса. Предполагаю, что ранее там было что-то иное. Следовательно речь идёт именно о реконструкции со всеми вытекающими.
3. Картинка, это проект? icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 10.3.2010, 18:37
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Electrichka @ 10.3.2010, 20:57) *
...насколько мне известно, то разделять ноль после щитка нельзя...

Разделять PEN на N и PE можно, а вот объединять после разделения нельзя.

P.S. А Вы на фотке хорошо получились.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 10.3.2010, 18:43
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



ну если у Вас к офису не подключено ещё что-либо, то какие проблемы, делайте у себя трехжилку, только придется делать контур и систему уравнивания потенциала
а на фотке - это тот кто писал замечания?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.3.2010, 21:07
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Речь идет о реконструкции, увеличении установленной мощности, о переориентации помещения.
Необходимо получить ТУ от владельца ЭУ здания.
При реконструкции действует ПУЭ-7.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Electrichka
сообщение 11.3.2010, 9:35
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2010
Пользователь №: 17646



Цитата(savelij @ 10.3.2010, 18:19) *
1. Темы не дублируем.
2. У Вас проект электроснабжения офиса. Предполагаю, что ранее там было что-то иное. Следовательно речь идёт именно о реконструкции со всеми вытекающими.
3. Картинка, это проект? icon_wink.gif

1.Извини, может то что в конце раюочего дня смотрела, мозг закоротило..и не заметила подобное обсуждение.
2.Дело в том что заказчик не предоставил нормального ТУ, поэтому все своими руками и глазами исследовалось, их изходных данных видно, что во всем доме 2-х проводная система, переделывать на 3-х проводную не стали, поскольку по КАКОМУ-ТО пункту ПУЭ этого делать нельзя....а вот по какому...не помню и не уверена, что оно вообще есть...помогите!))
3....Картинка-моё состояние вданной ситуации))..а вообще первый раз в жизни на форуме, немного растерялась.

Цитата(DoctorGauss @ 10.3.2010, 18:37) *
Разделять PEN на N и PE можно, а вот объединять после разделения нельзя.

P.S. А Вы на фотке хорошо получились.

а не получится ли так, что если в щитке разделить эту часть, то придеться менять всю сеть по зданию?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DoctorGauss
сообщение 11.3.2010, 10:30
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 620
Регистрация: 10.2.2009
Пользователь №: 13407



Цитата(Electrichka @ 11.3.2010, 12:35) *
а не получится ли так, что если в щитке разделить эту часть, то придеться менять всю сеть по зданию?

Из опыта - выполнял проект кофейни (встроенная в здание), присоединение сделал к ВРУ жилого дома (согласно ТЗ на подключение горсетей) 4-жильным кабелем. В вводном щитке выполнил разделение PEN на N и PE. В этой части вопросов у Ростехнадзора не было. ПУЭ как раз такую схему регламентирует, см. ПУЭ, изд.7, рис.1.7.3.а.


--------------------
Аврал.Софт - электротехнические расчеты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Electrichka
сообщение 11.3.2010, 11:10
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2010
Пользователь №: 17646



Цитата(DoctorGauss @ 11.3.2010, 10:30) *
Из опыта - выполнял проект кофейни (встроенная в здание), присоединение сделал к ВРУ жилого дома (согласно ТЗ на подключение горсетей) 4-жильным кабелем. В вводном щитке выполнил разделение PEN на N и PE. В этой части вопросов у Ростехнадзора не было. ПУЭ как раз такую схему регламентирует, см. ПУЭ, изд.7, рис.1.7.3.а.

Большое спасибо, надо будет поработать в этом направлении....))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.3.2010, 12:21
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(DoctorGauss @ 11.3.2010, 10:30) *
Из опыта - выполнял проект кофейни (встроенная в здание), присоединение сделал к ВРУ жилого дома (согласно ТЗ на подключение горсетей) 4-жильным кабелем. В вводном щитке выполнил разделение PEN на N и PE. В этой части вопросов у Ростехнадзора не было. ПУЭ как раз такую схему регламентирует, см. ПУЭ, изд.7, рис.1.7.3.а.

плюс до вводного щитка нужно тянуть землю


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 11.3.2010, 21:45
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



А разве одну комнату в здании переделать это уже реконструкцией называется?

Сообщение отредактировал Шаровая молния - 11.3.2010, 21:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 11.3.2010, 22:04
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(Шаровая молния @ 11.3.2010, 21:45) *
А разве одну комнату в здании переделать это уже реконструкцией называется?

Да. Но применительно именно к "комнате" + с вытекающими...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 11.3.2010, 22:18
Сообщение #12


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Ясно. Так пусть тогда щиток новый там смонтируют и поделят нули там же, и УЗО поставят если нуна. И тройную проводку сделают. В чём трудности?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 11.3.2010, 22:37
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Трудности - предполагаю, что это контур. Самостоятельный - низя, а на все здание - накладно.


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 12.3.2010, 8:25
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



какой контур, о чём вы тут пишете????
в офисе контур заземления????????



--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Electrichka
сообщение 12.3.2010, 10:54
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2010
Пользователь №: 17646



Цитата(Глэн @ 12.3.2010, 8:25) *
какой контур, о чём вы тут пишете????
в офисе контур заземления????????

вот-вот, там офис то 2 на 1,5...а проблем с ним, всю голову сломали, если делать под реконструкцию, то нужно отдельно ставить щиток, оттуда вести 3-х проводную сеть, до него и после заземление, а елси ка кремонт и оставлять 2-х проводную сеть как и во всем здании,т.е. ремнот..то тогда зачем вообще нужен проект?!!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 12.3.2010, 12:33
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Глэн @ 12.3.2010, 8:25) *
какой контур, о чём вы тут пишете????
в офисе контур заземления????????

о контуре заземления здания естессно, на который д.б. посажены и т.ч. все металлические трубопроводы
иначе куда Вы посадите третий провод (землю)

Цитата(Electrichka @ 12.3.2010, 10:54) *
вот-вот, там офис то 2 на 1,5...а проблем с ним, всю голову сломали, если делать под реконструкцию, то нужно отдельно ставить щиток, оттуда вести 3-х проводную сеть, до него и после заземление, а елси ка кремонт и оставлять 2-х проводную сеть как и во всем здании,т.е. ремнот..то тогда зачем вообще нужен проект?!!!!

делаете контур заземления здания (если его нету) соответственно в ВРУ или рядом появляется ГЗШ, далее от ВРУ тянете трехжилку до офиса и ставите щиток или просто тянете один провод (землю) до офиса и опять же ставите щиток
в чем проблема?

Сообщение отредактировал с2н5он - 12.3.2010, 12:28


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Electrichka
сообщение 12.3.2010, 14:35
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 10.3.2010
Пользователь №: 17646



Цитата(с2н5он @ 12.3.2010, 12:33) *
о контуре заземления здания естессно, на который д.б. посажены и т.ч. все металлические трубопроводы
иначе куда Вы посадите третий провод (землю)


делаете контур заземления здания (если его нету) соответственно в ВРУ или рядом появляется ГЗШ, далее от ВРУ тянете трехжилку до офиса и ставите щиток или просто тянете один провод (землю) до офиса и опять же ставите щиток
в чем проблема?

проблема в том, что мы делаем маленький офис , а не реконструкцию здания, и делать заземление в офисе нет смысла , поскольку там кроме нескольких разеток и светильников ничего не будет , тем более если там добавится нулевая жила.


в общем пока просто решили добавить 3й провод, помсотрим что будет дальше.
Большое спасибо за помощь!)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 12.3.2010, 19:14
Сообщение #18


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Цитата(с2н5он @ 12.3.2010, 12:33) *
делаете контур заземления здания (если его нету) соответственно в ВРУ или рядом появляется ГЗШ, далее от ВРУ тянете трехжилку до офиса и ставите щиток или просто тянете один провод (землю) до офиса и опять же ставите щиток


А зачем им делать зданию, которое им не принадлежит, я так понял, какой-то там контур? Тем более, что контур им нафиг не нужен. У них просто офис (небольшая комната с тремя настольными лампами и розеткой для чайника). Хрен бы я в такой ситуации кому-то нахаляву что-то делал. У нас сети так любят делать. Комерсы магазин обувной в доме открывают, так наши сказали им - у нас второй ввод в дом нерабочий, чините нам кабель, иначе не получите разрешение на присоединение. Совсем обарзели!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 12.3.2010, 19:35
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7559
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Electrichka @ 12.3.2010, 14:35) *
в общем пока просто решили добавить 3й провод, помсотрим что будет дальше.

А зачем Вам реконструкция?
Просто стройремонт?, выполняйте, не подпадает под реконструкцию.
За одно электрику?, оставляете 2-х проводку, меняете, мощности сохраняете, все нормуль.
Хотите выполнить под ПУЭ-7, увеличиваете мощности, ТУ, проект, придется начинать с ввода, 5-ти проводка, контур ЗУ и это не кому-то, а для себя, раз переходите на систему TNC-S.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 13.3.2010, 16:41
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23083
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Шаровая молния @ 12.3.2010, 19:14) *
А зачем им делать зданию, которое им не принадлежит, я так понял, какой-то там контур? Тем более, что контур им нафиг не нужен. У них просто офис (небольшая комната с тремя настольными лампами и розеткой для чайника). Хрен бы я в такой ситуации кому-то нахаляву что-то делал.

я про Правила говорю а не как дешевле


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.5.2025, 7:16
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены