Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

"... Что-то здесь запахло падалью!."(с) Фильм - Маугли

Однако, всех не бздящих заниматься силовой электроникой проздравляю с Днём зашшитника Отечества!

Сообщение отредактировал gyrator - 23.2.2010, 10:47

всех с праздником МУЖИКИ!!!

nicon
вроде как все включенно, если что ася 174354030

KLIM
спасибо за ответ, как раз думал на эту тему, на том же мастерсити китайцев как и хвалят так и опускают
хорошее дешёвым не бывает а в данном случае чтоб сделать аппарат нужны качественные комплектующие с них и надо начинать (поэтому лучше спросить).....
ну а если затянет...... так расти в профессиональном плане надо и это всегда не дешево так что это вопрос философский

С Праздником Всех!!!По поводу схемы ООС, ну маловато у меня опыта, поясните пож, двухтактные выходы это идут на драйвера с ТГР(если я правильно понял), а куда идут концы с оптрона РС817 написано на управление,Вот тут не понял? И про 78L05 не совсем ясно. Я вас очень попрошу поясните.С УВ ДМит.

Драйверы могут быть любыми, но хорошими в смысле малой длительности
фронтов. Негуляевскую примочку с двухтактным усилителем с одним
полевиком в плече надо похерить сразу. Как это должно быть месяца
полтора- два назад всем интересующимся ставил руку gyrator.
Подробности по концам с оптрона нужно выяснять у yjrij. Это
выключение убивающего напряжения поджига, без нужды торчащего
на держаке. Заодно изящно обеспечивает мягкий старт инвертора.
Кренка 78L05 обеспечивает 5-ти вольтовое питание. Внутренний источник
TL-ки не используется из-за опасений получить помеху по этой цепи.

qaki. Большущее вам спасибо, теперь всё стало на свои места, видимо сигнал с оптрона должен глущить ШИМ. Тоесть Климовский З/Г с его драйверами видимо тоже не пойдёт. Значится буду пока без ООС делать и надеяться может Климушка чё интересное сваяет.....

А чем тебе не приглянулась схема Юрия на 3846, все что тебе нужно в ней есть, дежурку можешь пока не ваять. Хоть он и пишет что печать на нее выкладывал, но наверное перепутал с печатью дежурки. В принципе раз у него есть, тем более скорее всего опробованная, попросите его он выложит, могу и я свой вариант печати выложить, правда не пробовал его в деле. Кто то у меня в личку спрашивал печать, я просил дать знать что получилось, но пока тихо.

Сообщение отредактировал ZPS - 23.2.2010, 13:34

ZPS. Здравствуйте, буду вам очень признателен, ежели скините ссылочку, где можно увидеть схему Юрия, а ежели и печать какая есть вооще здорово.
С УВ. ДМит

Всё, Большое спасибо всем форумчанам за помощь, наконец-то нашёл схему Юрия, очень интересные схемотех. решения, закончу(если...) свой первый рез. мост. обязательно вернусь к этой схеме, мне думается, что многие решения от туда(напр: управа с драйверами) должны работать и на полном мосте.Это мое мнение и оно может быть ошибочным....

может геркон как датчик тока попробовать? обязательно напиши что получилось. очень хочется выбросить умножитель

Писал раньше что это мой первый аппарат и опыта никакого поэтому выводы могут быть неверны. Попинайте если что
При настройке рез. дросселя прибором из журнала Радио и по инструкции Skfa ток к.з. при трёх слоях скотча был 130 с копейками. При четырёх за 150. Боясь за здоровье сороковников и вых. диодов (по150А) оставил три. При исытаниях на нормальной сети 235В электродом тройка варил нормально но при слишком маленьком расстоянии между электродом и свариваемой железякой иногда был слышен тихий писк. Испытал на прсаженной сети, электрод часто залипал, тотже писк отключалась релюшка, дуга слабоватая. Потом вспомнил что читал при насыщении может пищать дорссель. Решил попробовать увеличить зазор. ну уж так у меня получалось что четыре слоя ммого. Взял бумагу тоньше скотча получился ток насыщения дросселя 12.5А и ток к.з. как раз 150А. Испытал по новой. Варит хорошо.
И вывод мой такой что ток насыщения дросселя был меньше чем нужно для нормальной работы аппарата и всё и неговорил что это метод борьбы с просаженной сетью. Прошу прощения что каряво выразился.

Здравствуйте! Ну с герконом ты конечно погорячился. А кто тебе не дает выбросить умножитель сейчас, хотя чем он тебе не нравится. Хочется ставить поджиг - ставь, мин нет. А доработка заключается в ампутировании резистора мощнючего и переделке управления, так как там просто так не организуешь, нужно еще с задержками определится. Я в свое время пробовал при включении силовой дуги одновременно отключать поджиг - не канает.



В принципе получилось что увеличением зазора ты поднял мах. ток аппарата, что сказалось на улучшении его работы на просаженной сети. Так что чуда не произошло. Ну а в принципе все закономерно.
А вот ставить в аппарат заведомо слабые по характеристикам элементы (в данном случае транзисторы), а потом все время переживать что они могут чпокнуть, наверное не совсем верно. Хотя опять же кому как.

Сообщение отредактировал ZPS - 24.2.2010, 3:51

Вопрос теоретикам:
Почему считается, что резонанс невозможно найти при подаче на ключи пониженного напряжения. Там что, нелинейности значительные? Я понимаю, что при серьезной нагрузке, когда близко к насыщению резонансного дросселя, частота может быть другой. Но на ХХ, то не должно быть явной зависимости от величины подаваемого напряжения.

Ответ от практика.
Реронанс прекрасно находится при любом напряжении питания ключей. Главная особенность, чтобы его чётко определьть, нагрузите как следует вторичную обмотку Трансформатора. Чам меньше сопротивление нагрузки, тем более ярко выражен резонанс. На ХХ Вы можете не увидеть резонанса.

Сообщение отредактировал 66ALEX - 24.2.2010, 8:35

Тогда вопрос практику: Почему на ХХ я его могу не увидеть? Должны же быть физические причины для этого. Ведь на ХХ добротность выше, соответственно, резонансная кривая острее. Значит проще ее увидеть должно быть. Чего я не учитываю в своих рассуждениях?

Вы путаете последовательный и параллельный резонанс. Немного теории Вам необходимо.

ДМит, я делаю по этой схеме. Силовая часть ещё недорисована.

Это ответ не по существу. Степень остроты резонансной кривой не зависит от вида резонанса. Он зависит, как я уже писал, только от добротности. В нашем случае имеем резонанс последовательный, т.е. резонанс напряжений. Чтобы его поймать, необходимо производить настройку либо по максимуму падения напряжения на активном сопроитвлении (небольшом, чтобы не ухудшить добротность), либо с помощью трансформатора тока (по максимуму тока), либо по минимуму напряжения на системе дроссель - конденсаторы. Так что, если я все же заблуждаюсь, проясните чуть.

Геркон отложи для других целей, речь шла об этой микрулине при разных вариациях мерит до 600А
http://www.yeint.ru/component/content/article/326
5 страничка http://www.sentron.ch/datasheets/CSA-1V.pdf

Сообщение отредактировал ZPS - 24.2.2010, 15:29

Все, я сам понял. Необходимо измерения проводить при маленьком сопротивлении нагрузки как раз для того, чтобы добротность была высокой. Соответственно, и резонансная кривая будет острой тогда.

Как мне кажется, в резонансном контуре кроме индуктивности дросселя присутствует ещё индуктивность приведеная к первичке силового трансформатора. А она невысока и равна индуктивности рассеяния при закороченной вторичке ( хорошо нагруженном трансформаторе). На холостом ходу её величина по крайней мере на порядок выше. Резонанс имеется и в этом случае, только нужен ли он нам.