![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#3741
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
Вопрос не по теме: есть у кого нибудь рабочая схема частотника для асинхронного движка или ссылка где она есть, может кто собирал? MC3PHAC - чудная микра но знакомые собирали на ней привод на 75кВт тока внимательно читать даташит и схема в даташите тоже рабочая. Обязательно подтягивающие резисторы на выходе для драйвером транзисторов. Бери Даташит и вперед. Управление как с компа или мелкопроцика набором команд так и обычное ручное с помощью переменников. Осторожно - микра боится провалов сетевого напряжения (к примеру пропало сетевое и через секунду появилось... а мотор то крутится и пошло поехало, но в даташите описано) -------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3742
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
MC3PHAC - чудная микра но знакомые собирали на ней привод на 75кВт тока внимательно читать даташит и схема в даташите тоже рабочая. Обязательно подтягивающие резисторы на выходе для драйвером транзисторов. Бери Даташит и вперед. Управление как с компа или мелкопроцика набором команд так и обычное ручное с помощью переменников. Осторожно - микра боится провалов сетевого напряжения (к примеру пропало сетевое и через секунду появилось... а мотор то крутится и пошло поехало, но в даташите описано) Спасибо!А у меня, как у Негуляева нарисовано, с TL-ки через 33 ома. Тоько у Негуляева там не TL, а 3825. А как лучше? Кто подскажет, с резисторами или без оных? У Негуляева в схеме нет 33 Ома, у него напрямик с 3825, с нашей ТЛ-ки напрямик через землю 1-2Кома, естественно с резистором лучше, Клим уже говорил зачем он нужен.
Сообщение отредактировал AlexPetrov - 18.2.2010, 14:42 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3743
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 ![]() |
[quote name='dimon239' date='18.2.2010, 8:36' post='124760']
Кто нибудь собирал резонансный полумост? Думаю на ключах 4063 получился бы не плохой. /quote] Я потихоньку собираю рез. полумост, и тоже загляделся на эти транзисторы. Заказал, но пока не пришли. Есть полтинники, попробую на них, думаю 100-120А потянут для начала. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3744
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 23.10.2009 Пользователь №: 15950 ![]() |
У Негуляева в схеме нет 33 Ома, у него напрямик с 3825, с нашей ТЛ-ки напрямик через землю 1-2Кома, естественно с резистором лучше, Клим уже говорил зачем он нужен. Извините, это я что-то не того.. 33 ома это с IR на ключи. А на IR напрямую с 3825. А нам (с TL) еще на землю 1 - 2 ком надо, Вы правы. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3745
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Я потихоньку собираю рез. полумост, и тоже загляделся на эти транзисторы. Заказал, но пока не пришли. Есть полтинники, попробую на них, думаю 100-120А потянут для начала. [/quote] Как транс будете мотать как у Негуляева 9/3+3? на одном Е65? Или есть идей получше? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3746
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 538 Регистрация: 18.3.2008 Из: Kiev, Ukreine Пользователь №: 10745 ![]() |
та в оригинале детальки лишние имеются ![]() В изначальной схеме было много чего лишнего, потом со временем все это лишнее производитель упростил и весь этот "огород" убрал. (не помню от куда, но я про такое слышел.) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3747
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 ![]() |
Как транс будете мотать как у Негуляева 9/3+3? на одном Е65? Или есть идей получше? Я уже намотал на Е70 18*6+6. На низком напряжении ( 50В) проверил всё отлично работает. Резонанс 32КГц. на нагрузке 0,2 Ом. Осталось всё скомпоновать в корпус, и настраивать при номинальном питании. Правда сейчас совсем нет времени. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3748
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
Я уже намотал на Е70 18*6+6. На низком напряжении ( 50В) проверил всё отлично работает. Разумное решение. Можно пойти дальше. Если инвертор планируется под тройку, то в силовом выпрямителе можно поставить мостик из 80 - амперных диодов, т.е. вторичка будет из одной секции 6 витков, и добавить две слабеньких обмотки - одна на поджиг, а вторая на пусковое реле. Витки этих обмоток определяются по требуемому напряжению. При использовании транса на Е-70 с 18/6 витками и мостиком на выходе скорее всего не понадобятся специальные меры по защите диодов от опасных перенапряжений при переходе КЗ-ХХ за отсутствием таковых. Сообщение отредактировал qaki - 18.2.2010, 22:20 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3749
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 ![]() |
Разумное решение...... При использовании транса на Е-70 с 18/6 витками и мостиком на выходе скорее всего не понадобятся специальные меры по защите диодов от опасных перенапряжений при переходе КЗ-ХХ за отсутствием таковых. Мотал именно с надеждой на уменьшение всяческих побочных неприятностей. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3750
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 30.10.2009 Из: Калачинск. Россия. Пользователь №: 16044 ![]() |
есть у кого нибудь рабочая схема частотника для асинхронного движка или ссылка где она есть, может кто собирал? Помница не так давно как раз на MC3PHAC пару схем выкладывал ZPS вроде как писал что на ней собирал частотники. Ты стукнись к нему с этим вопросом. Если что ему не говорите что я сдал. ![]() ![]() Сообщение отредактировал nicon - 19.2.2010, 3:38 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#3751
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 141 Регистрация: 21.1.2008 Из: Полтава Пользователь №: 10287 ![]() |
Рассчитать добротность контура на резонансной частоте довольно просто. Считаете реактивное сопротивление конденсатора Xc = 1/2pi*fрез*C. Далее считаем приведенное в первичку сопротивление нагрузки Rнагр'. Для этого делим напряжение дуги на ее ток и умножаем на квадрат коэффициента трансформации. Теперь поделим Хс на Rнагр'. Полученный результат и есть добротность. На ХХ частота контура определяется собственной индуктивностью первички (индуктивностью намагничивания). Она 5-10 раз ниже резонансной частоты нагруженного девайса. Уменьшение числа витков до 8, увеличит добротность контура, из-за уменьшения потерь на индуктивности (может не очень существенно). Увеличение емкости до 0.44 мкф почти вдвое уменьшит добротность. Но как это отразится на максимальном напряжении на контуре, что позволяет использовать емкости на 1000 вольт? Разумеется все это при использовании снаберного конденсатора(с большой площадью выводов) или параллельно соединенных на меньший допустимый ток. Растолкуйте пожалуйста, а то в формуле нет допустимого напряжения. Или все проще- не горят на 1000 вольт при емкости 0.44 мкф и все тут ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3752
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
Вопрос всем, кто сделал управу Скифа на ТГР без печек, особенно Скифу. Платку сделал один к одному как у Скифа( друг на работе отфрезеровал), щас вот сижу и туплю после празничного стола( на работе) - на принципиалке по обвязке 494-ой элементов меньше, чем на печатке...Что за С8? ( между 7 и 8 ножками).. И какого размеры СМД-элементы?
Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 19.2.2010, 11:39 -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3753
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 30.10.2009 Из: Калачинск. Россия. Пользователь №: 16044 ![]() |
Вопрос всем, кто сделал управу Скифа на ТГР без печек, особенно Скифу. Платку сделал один к одному как у Скифа( друг на работе отфрезеровал), щас вот сижу и туплю после празничного стола( на работе) - на принципиалке по обвязке 494-ой элементов меньше, чем на печатке...Что за С8? ( между 7 и 8 ножками).. И какого размеры СМД-элементы? Уважаемый Овечкин вы с такими глубокими познаниями в электронике ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Сообщение отредактировал nicon - 19.2.2010, 18:02 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3754
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 961 Регистрация: 19.2.2008 Пользователь №: 10507 ![]() |
Уменьшение числа витков до 8, увеличит добротность контура, из-за уменьшения потерь на индуктивности (может не очень существенно). Увеличение емкости до 0.44 мкф почти вдвое уменьшит добротность. Но как это отразится на максимальном напряжении на контуре, что позволяет использовать емкости на 1000 вольт? Разумеется все это при использовании снаберного конденсатора(с большой площадью выводов) или параллельно соединенных на меньший допустимый ток. Растолкуйте пожалуйста, а то в формуле нет допустимого напряжения. Или все проще- не горят на 1000 вольт при емкости 0.44 мкф и все тут ![]() По существу Вы сами себе ответили. Влияние омических потерь в обмотках инверторных трансах и дросселях мизер в сравнении с потерями на гистерезис в сердечниках.Прямое измерение на частотах 30-40 кгц сопротивления обмотки из провода 2,24 мм дает увеличение R в 2-2,5 раза по сравнению с постоянным током. Так что на выдумки ... и марксистов относительно скин-эффекта и эффекта близости можно класть с большим прибором. Основные потери создает полезная нагрузка, т.е. дуга. Для 100-амперной дуги сопротивление нагрузки,пересчитанное в первичку составит 2,16 Ом. Реактивное сопротивление конденсатора 0,44 мкф на частоте 40 кГц равно 9 Ом. Отсюда добротность контура 9/2,16 = 4,2. Известно, что в последовательном контуре на резонансе напряжение на реактивности превышает приложенное в Q раз. Учитывая, что полумосте приложенное напряжение составляет половину напряжения питания, получим 300/2*4,2 = 630 В. Таким образом, можно спокойно оперировать с кондерами на 1000 В. Но баянить резонансный кондер из мелочи обязательно нужно для того, чтобы обеспечить допустимую загрузку по току. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3755
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
С8 обыкновенная емкостина по питанию определить не можете Все верно С8 чисто помеходушитель. И остальные - либо для подбора увеличено количество, либо для борьбы с помехами. Кроме того, схема делалась по даташиту на 494, а не по схеме Клима. А вот про типоразмер - я подозреваю, что Овечкина продавец спросил про типоразмер, а он не знал, что сказать. Типоразмер самый распространенный - 0805. ![]() ![]() PS - Мой вам совет ув.тов. Овечкин - наводите на элемент в Пикаде и получаете его номинал. И просто впаиваете. Иначе с принципиалкой только запутаетесь Сообщение отредактировал Skif - 19.2.2010, 22:52 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3756
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 446 Регистрация: 27.10.2009 Из: г.Заречный Пользователь №: 16005 ![]() |
Все верно С8 чисто помеходушитель. И остальные - либо для подбора увеличено количество, либо для борьбы с помехами. Кроме того, схема делалась по даташиту на 494, а не по схеме Клима. А вот про типоразмер - я подозреваю, что Овечкина продавец спросил про типоразмер, а он не знал, что сказать. Типоразмер самый распространенный - 0805. PS - Мой вам совет ув.тов. Овечкин - наводите на элемент в Пикаде и получаете его номинал. И просто впаиваете. Иначе с принципиалкой только запутаетесь Благодорю за человеческий ответ...с элементами определился. Ток я зараза я их без лупы и разглядеть то путем не могу ![]() А за совет тоже спасибо, просто пикада пока нету ![]() Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 20.2.2010, 7:15 -------------------- Теория - это когда вы знаете все, но ничего не работает. Практика - это когда все работает, но никто не знает почему. В этом месте мы совмещаем теорию и практику - ничего не работает и никто не знает почему!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3757
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 137 Регистрация: 13.9.2009 Из: Энергодар Пользователь №: 15540 ![]() |
Благодорю за человеческий ответ...с элементами определился. Ток я зараза я их без лупы и разглядеть то путем не могу ![]() А за совет тоже спасибо, просто пикада пока нету ![]() Во человек! Человечищще! Уже и до смд добрался. Я в восхищении. Ничего толком не работает, но надо лезть туда где ничего ещё и не видно. Молодец! Так держать. Кроме мелкоскопа ещё придётся купить паяльную станцию для смд монтажа и кучу всяких пинцетов и учесть что все деталюхи практически одноразовые и если надо что-то развернуть, то будь добр новую деталюху. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3758
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 30.10.2009 Из: Калачинск. Россия. Пользователь №: 16044 ![]() |
Во человек! Человечищще! Уже и до смд добрался. Я в восхищении. Ничего толком не работает, но надо лезть туда где ничего ещё и не видно. Молодец! Так держать. Кроме мелкоскопа ещё придётся купить паяльную станцию для смд монтажа и кучу всяких пинцетов и учесть что все деталюхи практически одноразовые и если надо что-то развернуть, то будь добр новую деталюху. Тихо - не напугайте до смерти парня. Мы уже Алекса Н потеряли ![]() Сообщение отредактировал nicon - 20.2.2010, 16:11 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3759
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 50 Регистрация: 20.2.2010 Из: КУРГАН Пользователь №: 17410 ![]() |
Здравствуйте все уважаемые сваркостроители. Разрешите присоединиться. На днях закончил и испытывал свой полумост это мой первый. Управление от Skifa предпоследняя печатка (сасибо ему) остальное по Негуляеву. Сил. транс (10-2по3) рез. дроссель (12) ферит Ш20Х28 зазор три слоя бумажного скотча резонанс 35 Кгц рез еондёры 10шт 0.1 мкф 1000в Suntan. Сил. транзисторы антинародные G4PC40UD, после двух электродов при обдуве холодные. БП импульсный готовый 12в 2А. С удвоителем на выходе 92в ток пока померить нечем. Дуга зажигается хорошо, давал поварить знакомому сварщику говорит варит хорошо. Ниодного транзистора не пострадало заэто спасибо етому форуму.
dimon 239 спрашивал. Я делал преобразователь 1фазн напряжения в 3фазн на PIC16F628 могу подробней если ругатся не будут. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3760
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 140 Регистрация: 30.10.2009 Из: Калачинск. Россия. Пользователь №: 16044 ![]() |
dimon 239 спрашивал. Я делал преобразователь 1фазн напряжения в 3фазн на PIC16F628 могу подробней если ругатся не будут. На PIC16F628 это пародия на частотник. Клим правильно писал что самый оптимальный вариант для хорошего частотника это MC3PHAC в ней все есть для 3х фаз регулировка скорости реверс и защиты от кердыка. Но нужно грамотно организовать драйвер и ставить силовой модуль с тормозом. Вот тогда что то похожее на промышленный частотник. Извиняюсь что не там и не о том пишу. А вообще то нужно по этой теме веточку вырастить ![]() |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 8.6.2025, 18:27 |
|
![]() |