Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 185 186 187 188 189 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

vova111
сообщение 16.2.2010, 15:25
Сообщение #3721


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 4.6.2009
Из: Кузбасс
Пользователь №: 14711



Цитата(dimon239 @ 16.2.2010, 13:56) *
А выдержит варистор на 150В? Варистор на 150В вроде ставится на переменное напряжение до 95В.

150 как раз переменка, по постоянке должен на 211 сработать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 16.2.2010, 16:00
Сообщение #3722


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(vova111 @ 16.2.2010, 15:25) *
150 как раз переменка, по постоянке должен на 211 сработать


В обычном режиме работы у нас переменка вольт так 120-140 на ХХ у кого как транс намотан, просто обычно варистор ставят на 55В больше по переменке и на 25 вольт больше по постоянке, где 220В обычно стоят варисторы на 275В.

Сообщение отредактировал dimon239 - 16.2.2010, 16:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nicon
сообщение 16.2.2010, 16:04
Сообщение #3723


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 30.10.2009
Из: Калачинск. Россия.
Пользователь №: 16044



Отзовитесь кто может pain23.gif . Вопрос задавал на форуме а в ответ тишина. Поставил в негуляевскую схему по книге 1 рис 21 трансформатор тока. Вот копия письма автору но он молчит.
Здравствуйте Вадим. Вы писали в своей книге что на 9 ножку 3825 нужно подавать резкий перепад напряжения с крутым фронтом нарастания. Но мне не ясен один момент. Я собрал схему с ТТ и нагрузив сварочник шунтом посмотрел что делается на выходе с диодного моста ТТ. В зависимости от нагрузки напряжение плавно растет и на резкий перепад там ничего не похоже в принципе там для этого ничего и не организованно. Я побоялся подавать сигнал с ТТ на 9 ногу 3825 по той причине что провел эксперимент без включения 310 вольт от внешнего источника с 0 до 1 вольта подавал на 9 ножку и перед тем как сработать блокировке, ШИМ не захлопывался сразу а оставались короткие пики а при еще малейшем увеличении напряжения уже захлопывался. Вот я и подумал когда сварочник будет работать на пределе ограничения что там за сигнал будет или что будет происходить если скажем я замкну концы кабелей и ТТ начнет ограничивать ток на 9 ноге и трепыхаться в районе этих же 1 вольт? Может я чего то не понимаю объясните пожалуйста.
Так вот сегодня так и не получив ответа подключил провода. Результат как и ожидалось как только коротнул концы организовав кз как сразу в районе дросселя неприятно засвистело-заскрипело-зашелестело. Даже не успел посмотреть на каком токе ограничивает сразу вырубил. Слава богу что ничего не сгорело но повторно включать боюсь icon_eek.gif . Как все таки все это должно работать. Сварочник уже собран поэтому другие варианты шима не желательны. Может это какой то недоработанный вариант потому как сигнал шима по 9 ноге просто рубится а не уменьшается по длительности Может кто то сталкивался с такой проблемой. Мне кажется даже если я поставлю в схему компаратор и избавлюсь от этих около вольтовых коротких импульсов шима проблема не решится или что то не так думаю.

Сообщение отредактировал nicon - 16.2.2010, 16:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon_new
сообщение 16.2.2010, 20:40
Сообщение #3724


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 15950



Цитата(nicon @ 16.2.2010, 19:04) *
Отзовитесь кто может pain23.gif .

Не будучи специалистом, все же отзовусь, а там, может быть гуру подойдутicon_smile.gif Как я понимаю, у Негуляева в данном месте речь шла не о регулировании тока, а об отключении ШИМ. То есть, предполагалось использовать какой-то сигнал для срабатывания порогового элемента, выдающего крутой импульс. А импульс уже на 9 ногу. А иначе, по мнению Негуляева, все плохо. Вашим экспериментом Вы подтвердили нежелательность плавного изменения сигнала на 9 ноге. Впрочем, это толькл мое ИМХО.

Прошу, в свою очредь, посмотреть и высказаться по поводу управляющих импульсов. Первый, это с выхода TL-ки,
а второй - между эммитером и затвором на силовом ключе. Силы пока не подавал. Драйверы на IR2110. На осцилле чувствительность - 5 в на клетку, развертка - 5 мкс на клетку.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 16.2.2010, 23:35
Сообщение #3725


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(Leon_new @ 16.2.2010, 17:40) *
Не будучи специалистом, все же отзовусь, а там, может быть гуру подойдутicon_smile.gif Как я понимаю, у Негуляева в данном месте речь шла не о регулировании тока, а об отключении ШИМ. То есть, предполагалось использовать какой-то сигнал для срабатывания порогового элемента, выдающего крутой импульс. А импульс уже на 9 ногу. А иначе, по мнению Негуляева, все плохо. Вашим экспериментом Вы подтвердили нежелательность плавного изменения сигнала на 9 ноге. Впрочем, это толькл мое ИМХО.

Прошу, в свою очредь, посмотреть и высказаться по поводу управляющих импульсов. Первый, это с выхода TL-ки,
а второй - между эммитером и затвором на силовом ключе. Силы пока не подавал. Драйверы на IR2110. На осцилле чувствительность - 5 в на клетку, развертка - 5 мкс на клетку.


Незнаю как и сказать, вроде включение не очень, но оно нам особо очень и не нужно. Выключение нормальное. Думаю жить будет, если нет ляпов. Ну и ограничить минимальное заполнение чтоб совсем минимум не был, а хватило для заряда бустрепа.

Сообщение отредактировал KLIM - 16.2.2010, 23:35


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 17.2.2010, 3:37
Сообщение #3726


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(Leon_new @ 16.2.2010, 21:40) *
Прошу, в свою очредь, посмотреть и высказаться по поводу управляющих импульсов. Первый, это с выхода TL-ки,
а второй - между эммитером и затвором на силовом ключе. Силы пока не подавал. Драйверы на IR2110. На осцилле чувствительность - 5 в на клетку, развертка - 5 мкс на клетку.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Здравствуйте всем! Сигналы нормальные. Аппарат с такими сигналами обречен на счастливое существование. Слегка подваленные фронты, это влияние входной емкости транзисторов. Я с такими сигналами смело перехожу к поэтапной настройке аппарата. Посмотрите есть ли у вас с выхода TL резисторы на корпус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon_new
сообщение 17.2.2010, 7:50
Сообщение #3727


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 15950



Цитата(ZPS @ 17.2.2010, 6:37) *
Посмотрите есть ли у вас с выхода TL резисторы на корпус.

Нет, нету. А какой номинал должен быть? А почему у 3825 не нужно? А почему с оптодрайверами Юрий не ставил? А в чем они помогут? Извините, что так много вопросов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 17.2.2010, 7:57
Сообщение #3728


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Leon_new @ 16.2.2010, 20:40) *
Не будучи специалистом, все же отзовусь, а там, может быть гуру подойдут icon_smile.gif Как я понимаю, у Негуляева в данном месте речь шла не о регулировании тока, а об отключении ШИМ. То есть, предполагалось использовать какой-то сигнал для срабатывания порогового элемента, выдающего крутой импульс. А импульс уже на 9 ногу. А иначе, по мнению Негуляева, все плохо. Вашим экспериментом Вы подтвердили нежелательность плавного изменения сигнала на 9 ноге. Впрочем, это толькл мое ИМХО.

Прошу, в свою очредь, посмотреть и высказаться по поводу управляющих импульсов. Первый, это с выхода TL-ки,
а второй - между эммитером и затвором на силовом ключе. Силы пока не подавал. Драйверы на IR2110. На осцилле чувствительность - 5 в на клетку, развертка - 5 мкс на клетку.

Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение

Добрый день! Вчера тоже закончил собирать плату ключей на ИР2110 и получил аналогичные вашим сигналы, только задний фронт намного круче, такой же как передний у вашей ТЛ-ки. без БТИЗ фронты были вообще идеальные, т.е на выходе ИР намного лучше чем на входе ИР. транзисторы у меня 4063, генератор собран на ТЛ-ке но выходы сигналов посажены на землю через 2 Кома, во многих устройствах с ТЛ и ИР сделанно именно так. Если сравнивать сигналы с ТГР то поменялись только местами фронты а крутизна их круче не стала.


Отдельное спасибо ZPS за помощь.

Сообщение отредактировал dimon239 - 17.2.2010, 8:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 17.2.2010, 8:41
Сообщение #3729


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(nicon @ 16.2.2010, 17:04) *
Мне кажется даже если я поставлю в схему компаратор и избавлюсь от этих около вольтовых коротких импульсов шима проблема не решится или что то не так думаю.
Ну почему же. Увеличьте обратной связью гистерезис переключения компаратора до 1-2В и у вас не будет дерганий около точки срабатывания.



--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 17.2.2010, 9:30
Сообщение #3730


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



Цитата(Leon_new @ 17.2.2010, 4:50) *
Нет, нету. А какой номинал должен быть? А почему у 3825 не нужно? А почему с оптодрайверами Юрий не ставил? А в чем они помогут? Извините, что так много вопросов.


У 3825 нету потому что внутрях у неё полноценный драйвер на двух транзисторах, открывает и закрывает. А у 494 только один транзюк который открывает, а закрытие как таковое отсутствует и вывод просто подвешивается в воздухе, тут и нужен подтягивающий резистор.


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
66ALEX
сообщение 17.2.2010, 15:14
Сообщение #3731


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 31.7.2009
Из: г.Самара.
Пользователь №: 15147



Вопрос к теоретикам.

Хватит ли для полумоста резонанасного конденсатора 0,2мкФ на 1000 В. Два в параллель по 0,1 на 1000 В. К78-2.??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 17.2.2010, 15:44
Сообщение #3732


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(66ALEX @ 17.2.2010, 15:14) *
Вопрос к теоретикам.

Хватит ли для полумоста резонанасного конденсатора 0,2мкФ на 1000 В. Два в параллель по 0,1 на 1000 В. К78-2.??


Хватит но не надолго, греться будет не расчитаны они на такой ток. Главный враг конденсаторов это чрезмерный нагрев от протекающего тока, ресурс при такой эксплуатации падает в разы, это не тот узел на котором можно экономить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 17.2.2010, 16:18
Сообщение #3733


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(Leon_new @ 17.2.2010, 8:50) *
Нет, нету. А какой номинал должен быть? А почему у 3825 не нужно? А почему с оптодрайверами Юрий не ставил? А в чем они помогут? Извините, что так много вопросов.

Здравствуйте всем! Вопросов, если они в тему много не бывает. Про резисторы я спросил потому что когда над малышом издевался, схватил сквозняк, в разборе полетов углядел что в некоторых схемах на TL стоят резюки, не помню точно какого номинала, я их прилепил. В очередных мучениях аппарат вроде стерпел. Поэтому вопрос задал.

Сообщение отредактировал ZPS - 17.2.2010, 16:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
nicon
сообщение 17.2.2010, 16:26
Сообщение #3734


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 140
Регистрация: 30.10.2009
Из: Калачинск. Россия.
Пользователь №: 16044



Цитата(Skif @ 17.2.2010, 9:41) *
Ну почему же. Увеличьте обратной связью гистерезис переключения компаратора до 1-2В и у вас не будет дерганий около точки срабатывания.

Спасибо за совет буду пробовать. А у Негуляева то как оно работает icon_rolleyes.gif???




Сообщение отредактировал nicon - 17.2.2010, 16:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 17.2.2010, 18:04
Сообщение #3735


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(nicon @ 17.2.2010, 16:26) *
Спасибо за совет буду пробовать. А у Негуляева то как оно работает icon_rolleyes.gif???

Оно как-то работает, но в полумостах при одинаковой токоотдаче
контурный ток в два раза больше, чем в полном мосте. Поэтому
целесообразно увеличить емкость контурного конденсатора в 2-2,5 раза.
Соответственно придется изменить параметры дросселя в сторону
уменьшения индуктивности. Если будет пугать соотношение тока КЗ и
максимального сварочного, придется поиграть величиной резонансного
конденсатора и частотой резонанса. Однако для отсутствия залипания
при стекании крупных капель полезно иметь ток КЗ на уровне 250-260 А.
И еще, два кондера по 0,05 мкФ в параллель имеют больший
допускаемый ток, чем один 0,1 мкФ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 17.2.2010, 20:36
Сообщение #3736


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(dimon239 @ 17.2.2010, 6:57) *
Добрый день! Вчера тоже закончил собирать плату ключей на ИР2110 и получил аналогичные вашим сигналы, только задний фронт намного круче, такой же как передний у вашей ТЛ-ки. без БТИЗ фронты были вообще идеальные, т.е на выходе ИР намного лучше чем на входе ИР. транзисторы у меня 4063, генератор собран на ТЛ-ке но выходы сигналов посажены на землю через 2 Кома, во многих устройствах с ТЛ и ИР сделанно именно так. Если сравнивать сигналы с ТГР то поменялись только местами фронты а крутизна их круче не стала.
Отдельное спасибо ZPS за помощь.

с TL на 2110 напрямую или через резюк(какого номинала)?
PS может есть у кого схема этого чуда- Электрон 125 (кстати тоже резонансник)? похожая сх есть здесь http://gestyanka-auto.narod.ru/svarka/N1/svarN1.html

Сообщение отредактировал sssrsd - 17.2.2010, 20:39


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
HEMELL
сообщение 17.2.2010, 23:13
Сообщение #3737


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 538
Регистрация: 18.3.2008
Из: Kiev, Ukreine
Пользователь №: 10745



Цитата(sssrsd @ 17.2.2010, 21:36) *
PS может есть у кого схема этого чуда- Электрон 125 (кстати тоже резонансник)? похожая сх есть здесь http://gestyanka-auto.narod.ru/svarka/N1/svarN1.html

Ну так этож и есть схема Электрон 125. А какая еще нужна?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssrsd
сообщение 18.2.2010, 1:01
Сообщение #3738


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 472
Регистрация: 13.4.2007
Из: остров КРЫМ
Пользователь №: 8542



Цитата(HEMELL @ 17.2.2010, 22:13) *
Ну так этож и есть схема Электрон 125. А какая еще нужна?

та в оригинале детальки лишние имеются icon_smile.gif (наверно патаму што наш, у китачат наоборот, перемычек мноооого)


--------------------
с приветом!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 18.2.2010, 8:06
Сообщение #3739


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(sssrsd @ 17.2.2010, 20:36) *
с TL на 2110 напрямую или через резюк(какого номинала)?
PS может есть у кого схема этого чуда- Электрон 125 (кстати тоже резонансник)? похожая сх есть здесь http://gestyanka-auto.narod.ru/svarka/N1/svarN1.html


С ТЛ-ки напрямую на ИР и на землю через 2Ком.
Кто нибудь собирал резонансный полумост? Думаю на ключах 4063 получился бы не плохой. Вопрос не по теме: есть у кого нибудь рабочая схема частотника для асинхронного движка или ссылка где она есть, может кто собирал?

Сообщение отредактировал dimon239 - 18.2.2010, 8:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon_new
сообщение 18.2.2010, 8:32
Сообщение #3740


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 15950



Цитата(dimon239 @ 18.2.2010, 11:06) *
С ТЛ-ки напрямую на ИР и на землю через 2Ком.

А у меня, как у Негуляева нарисовано, с TL-ки через 33 ома. Тоько у Негуляева там не TL, а 3825. А как лучше? Кто подскажет, с резисторами или без оных?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 185 186 187 188 189 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2025, 18:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены