Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 183 184 185 186 187 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

aleksandrs
сообщение 12.2.2010, 23:42
Сообщение #3681


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 11.2.2009
Из: Хмельницкая обл
Пользователь №: 13416



Я тоже в своём резонанснике собираюс использовать СВВ81 0.22*2000в 4шт.Так чтож получается они сдохнут???

Есть wima МК10 0.22*1600в ну один такой пойдёт???

Сообщение отредактировал aleksandrs - 12.2.2010, 23:46


--------------------
Самое ценное в этом мире - информация.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
solovej
сообщение 13.2.2010, 1:30
Сообщение #3682


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 6.1.2010
Пользователь №: 16796



Skif,

На P-CADовской разводке платы нового ТГР без "печек" я не нашёл, каким образом выполнено соединение 1-й и 16-й ножек TL494 с общим проводом (NET00001). Не видно связей и на фотографии. Если в итоге была получена такая замечательная картинка, значит, TL-ка допускает работу в таком режиме? Проверь, пожалуйста, может, я ошибаюсь, и перемычка стоит с обратной стороны платы? или в разводке косяк?.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AleksZp
сообщение 13.2.2010, 1:39
Сообщение #3683


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 17.12.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12873



Цитата(gyrator @ 12.2.2010, 22:26) *
Симулятором LTspice (SwitcherCAD).

Спасибо за ответ, то что выше ребята писали и я в нете нашел, только оно не вязалось с названием файла и его сутью, я его с форума скачал, давненько правда.


--------------------
Украина, Запорожье
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
solovej
сообщение 13.2.2010, 1:51
Сообщение #3684


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 6.1.2010
Пользователь №: 16796



И ещё вопрос: как конструктивно выполнено отсутствие замыкания затворов и истоков транзисторов IRF9530 его крепёжной пластиной? Они "парят" над платой, не касаясь её?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 13.2.2010, 3:35
Сообщение #3685


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(ZPS @ 12.2.2010, 20:13) *
???

Все разобрался, а то сперва в инете выгуглил не то. Подумываю себе подыскать что нибудь подобное, потому что пользуюсь APPAй, а она хороша когда при первом включении аппарата ток кз не заоблачный. Дело в том, что она малехо туповатая и иногда бывает так, что делаешь кз а чезрез 1,5-2сек она показывает что ток вай какой большой.
Цитата(yjriy @ 12.2.2010, 20:24) *
Диоды вылетают не от перегруза по току, а от в.в выбросов в момент размыкания электрода. Методы защиты были описаны выше, да и трепу тоже много было.

Так речь как раз и идет о выбросах, но не о тех что в отстроенном аппарате душатся известными методами, а о тех что при борьбе с огромным кз шлепают диоды. У парняги как раз на том аппарате все защиты стояли, но за счет огромного тока кз ничего не спасало. Я и написал новичкам их действия, дабы уберечь диодики. А что до методов борьбы, то про них действительно написано уже достаточно.
Цитата(yjriy @ 12.2.2010, 20:24) *
А чтобы не трахаться с максимальным ТКЗ-ставьте ООС по току.

Трахаться не трахаться, а при настройке аппарата ток кз одназначно нужно делать в пределах разумного, а то народ начнет ограничивать ток кз по ООС не ведая того что при большом токе кз брызги очень большие и шов не ахти, и дуга не мягко идет а с какими то срывами, двойкой не получается варить. Потом прилепят удвоитель, ну и считают что вроде нормально. А некоторые не настроят аппарат и начинают горланить что ерунда резонансник, тот то лучше. Все должно быть в меру. А насчет ООС в аппарате я с Юрой согласен - дело хорошее.

Сообщение отредактировал ZPS - 13.2.2010, 6:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 13.2.2010, 3:42
Сообщение #3686


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(grek @ 13.2.2010, 2:50) *
Даже и 15 ватт не будет. Всего то около 5 киловатт icon_biggrin.gif

U*I=200a*0.075v=15w


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 13.2.2010, 4:24
Сообщение #3687


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(aleksandrs @ 12.2.2010, 23:42) *
Я тоже в своём резонанснике собираюс использовать СВВ81 0.22*2000в 4шт.Так чтож получается они сдохнут???

Есть wima МК10 0.22*1600в ну один такой пойдёт???


СВВ81 0.22*2000в 4шт - это шаткий край, 6 штук всречно-параллельно - самое оно. А эту оденешеньку wima МК10 0.22*1600в ставь на выход, она одна в качестве резонансной не пойдет, а вот на выходе ей самое место. Самое минимальное количество емкостей что у меня стоит где то в рабочем аппарате, это четыре WIMы по две встречно-параллельно.

Цитата(petr0757 @ 13.2.2010, 3:42) *
U*I=200a*0.075v=15w

Похоже у народа непонятки получились что они шунт на головке приняли за тот, что 0,15 Ом и в моем случае в ведерке варится.

Сообщение отредактировал ZPS - 13.2.2010, 4:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksandrs
сообщение 13.2.2010, 6:38
Сообщение #3688


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 11.2.2009
Из: Хмельницкая обл
Пользователь №: 13416



[quote name='ZPS' date='13.2.2010, 5:24' post='123991']
СВВ81 0.22*2000в 4шт - это шаткий край, 6 штук всречно-параллельно - самое оно. А эту оденешеньку wima МК10 0.22*1600в ставь на выход, она одна в качестве резонансной не пойдет, а вот на выходе ей самое место. Самое минимальное количество емкостей что у меня стоит где то в рабочем аппарате, это четыре WIMы по две встречно-параллельно.



Так же йомкость 0,33 мк получется, многовато вроде.


--------------------
Самое ценное в этом мире - информация.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 13.2.2010, 6:57
Сообщение #3689


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(aleksandrs @ 13.2.2010, 6:38) *
Так же йомкость 0,33 мк получется, многовато вроде.

Если для резонансной емкости, то да, так и частота резонанса у него не в норме. Чтобы из 0,15 толк получился, то их нужно ставить три в параллель и последовательно с еще такой же группой, вот и все дела. И по частоте проблема уйдет, и емкости жить будут долго.
Насколько я помню на этом форуме всякое г... в качестве рез. емкости лепить собирались (я конечно понимаю что не от хорошей жизни), и карболитовые, и пусковые - что то ни один из них не похвастался хорошей работой аппарата.

Сообщение отредактировал ZPS - 13.2.2010, 7:06
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K_L
сообщение 13.2.2010, 10:59
Сообщение #3690


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 22.1.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17034



Уважаемые сваркостроители нужна Ваша помощь: хочу намотать транс на двух Е65, провод использовать набранным из провода 0,63мм. Для первички взять 8-м проводов, а для вторички из 24-х проводов. Ваше мнение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 13.2.2010, 12:05
Сообщение #3691


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(K_L @ 13.2.2010, 10:59) *
для вторички из 24-х проводов. Ваше мнение.

Сечение вторички 24*0,3117=7,4мм^2. При j=6А/мм^2 получаем ток вторички 7,4*6=44,4А. При j=10А/мм^2 имеем 74А и т.д. Фсё зависит от слива тепла из обмотовки и соотношения между временем горения дуги и паузой в работе приборчика.

Сообщение отредактировал gyrator - 13.2.2010, 12:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K_L
сообщение 13.2.2010, 12:22
Сообщение #3692


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 22.1.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17034



Gyrator спасибо за ответ, тоесть лучше будет первичку намотать проводом 2,0мм, а вторичку из 4-х проводов 2,4мм, наверное второй вариант будет лучше. Если не прав прошу подсказать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 13.2.2010, 12:29
Сообщение #3693


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(K_L @ 13.2.2010, 12:22) *
Gyrator спасибо за ответ, тоесть лучше будет первичку намотать проводом 2,0мм, а вторичку из 4-х проводов 2,4мм, наверное второй вариант будет лучше. Если не прав прошу подсказать.

Имеют место быть эффект близости и скин эффект, которые перераспределяют ток внутри проводов в сторону увеличения плотности оного. Так штаа, диаметр отдельного проводника лучче выбирать не более двух скин-слоёв на заданной частоте, а слои первички и вторички чередовать при намотке. Подробнее про упомянутые явления нагуглите самостийно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 13.2.2010, 12:45
Сообщение #3694


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(gyrator @ 13.2.2010, 12:29) *
Имеют место быть эффект близости и скин эффект, которые перераспределяют ток внутри проводов в сторону увеличения плотности оного. Так штаа, диаметр отдельного проводника лучче выбирать не более двух скин-слоёв на заданной частоте, а слои первички и вторички чередовать при намотке. Подробнее про упомянутые явления нагуглите самостийно.

Здравствуйте! K_L вот тут глянь сообщение 20

http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=13607

это не для резонансного, но смысл ясен. Если полистаешь в той ветке еще, найдешь фотос как его делают. Намотай под свои сердечники и будет лучше чем в классическом варианте Негуляева.

Сообщение отредактировал ZPS - 13.2.2010, 12:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
K_L
сообщение 13.2.2010, 13:04
Сообщение #3695


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 580
Регистрация: 22.1.2010
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 17034



ZPS спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Пук
сообщение 13.2.2010, 13:12
Сообщение #3696


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 137
Регистрация: 13.9.2009
Из: Энергодар
Пользователь №: 15540



Цитата(gyrator @ 13.2.2010, 12:29) *
Имеют место быть эффект близости и скин эффект, которые перераспределяют ток внутри проводов в сторону увеличения плотности оного. Так штаа, диаметр отдельного проводника лучче выбирать не более двух скин-слоёв на заданной частоте, а слои первички и вторички чередовать при намотке. Подробнее про упомянутые явления нагуглите самостийно.


Вам ещё не надоело гнать порожняк? Скин уже жевали много раз! При синусоидальном токе и отсутствии высших гармоник (которые возникают при прямоугольнике, это пояснение только для гиратора) нагрев и перераспределение токов в проводах не вызывают заметного повышения температуры в обмотках. Разница в нагреве обмоток у резонансника и у бармалея - как Антарктида и Африка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ZPS
сообщение 13.2.2010, 13:28
Сообщение #3697


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(Пук @ 13.2.2010, 13:12) *
Вам ещё не надоело гнать порожняк?....... (....... это пояснение только для гиратора)

Братцы, вам не надоело перебрасываться колкими словами. А то опять несколько дней начнете друг в друга копья кидать - прекращайте, на вас же дети смотрят!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 13.2.2010, 14:52
Сообщение #3698


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(solovej @ 13.2.2010, 2:51) *
И ещё вопрос: как конструктивно выполнено отсутствие замыкания затворов и истоков транзисторов IRF9530 его крепёжной пластиной? Они "парят" над платой, не касаясь её?
ага, парят, применяю жесткую локализованую антигравитацию icon_biggrin.gif А если серьезно, то вдоль затворной дорожки просто наклеен бумажный скотч.
Цитата(solovej @ 13.2.2010, 2:30) *
Skif, На P-CADовской разводке платы нового ТГР без "печек" я не нашёл, каким образом выполнено соединение 1-й и 16-й ножек TL494 с общим проводом (NET00001). Не видно связей и на фотографии...Проверь, пожалуйста, может, я ошибаюсь, и перемычка стоит с обратной стороны платы? ...
вот печатка Обратной печатной стороны нет, отверстий нет.Обратная сторона чисто текстолит(чтобы можно было прислонять куда попало).
По поводу соединения 1,16 ног с общим проводом - правильный вопрос. Все дело в применяемом подстроечнике. Дело в том, что верхние(на изображении) ноги построечника внутри него - являют собой перемычку(можете проверить тестером). Ошибки нет. Плата рабочая, осцилограммы с нее вы видели.
Цитата(aleksandrs @ 13.2.2010, 0:42) *
Я тоже в своём резонанснике собираюс использовать СВВ81 0.22*2000в 4шт.Так чтож получается они сдохнут??
Пора грызть плешь задающим такие вопросы. Интернет есть у всех. Параметры кондеров можно нагуглить. Вот там и указан импульсный ток и прочие хар-ки кондера.А по макс току, вы уже сможете посчитать, сколько их вам нужно напаралеллить, чтоб они жили долго и счастливо. Ищите там, прежде чем задавть вопросы. Ведь нагружать совственной ленью других - не шибко хорошо nevezuha.gif . Если не знаете, что значат параметры - милости просим в ликбез.
ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ: Может разобьем на завершенные узлы Свинореза и обсудим оптимальные варианты этих узлов? А там пусть каждый собирает свои пазлы

Сообщение отредактировал Skif - 13.2.2010, 15:00


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 13.2.2010, 15:24
Сообщение #3699


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(Пук @ 13.2.2010, 13:12) *
Вам ещё не надоело гнать порожняк?

Спрашиваю Вас об аналогичном. Расслабьтесь Вы наконец. Завтрева прощённое воскресенье и я уж было собрался Вас прощать, а Вы опять пукаете. Нет в природе никаких скинов и близостей (эт пояснение для Пук-ина), а обмотки надыть мотать леменевым проводом для лектропроводки. Особливо для врезонансера. icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал gyrator - 13.2.2010, 15:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon_new
сообщение 13.2.2010, 15:25
Сообщение #3700


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 75
Регистрация: 23.10.2009
Пользователь №: 15950



Цитата(Skif @ 13.2.2010, 17:52) *
ПРЕДЛАГАЮ ВСЕМ: Может разобьем на завершенные узлы Свинореза и обсудим оптимальные варианты этих узлов? А там пусть каждый собирает свои пазлы[/color]

Замечательная идея! Я, лично, был бы в восторге от возможности углубленно узнать об особенностях узлов, выполняющих одни функции, но сделанных по разным схемам (из разных компонентов)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 183 184 185 186 187 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2025, 21:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены