Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Управление пускателем дистанционно. , возможность управления по линии

Sergejs
сообщение 3.2.2010, 18:45
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 14.3.2009
Пользователь №: 13798



Задача: пускатель находиться в 100-150м в зданиии А.
Из этого здания идёт как обычно по кабелю 1ф питание (освещение, розетки и пр.) в здание В.
Нужно из здания В управлять пускателем (вкл/выкл) находящегося в здании А.
Как это можно осуществить практически?
возможность проложить другой отдельный кабель(и использовать другие жилы в кабеле) не предлагать - отпадает 100%
Вариант радиоуправления отпадает по причине дороговизны и возможной неустойчивости в работе.
Остаётся вариант управления (очевидно каким-то импульсом?) по этой же самой 1ф. линии.
Существуют ли готовые какие-то промышленные решения, или может быть кто-то сам уже сталкивался с подобной проблемой и успешно решил её?
Жедателен (он не обязательно) контроль состояния пускателя на момент времени. Т.е. какая-то индикация в здании В (ON or OFF)
Кто что интересного предложит?
Спасиба.

Сообщение отредактировал Sergejs - 3.2.2010, 18:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 3.2.2010, 18:57
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Да...а! Можна и и сетевой провод использовать, но шоб за "ДАРМА" ....., ну наверное НИКАК
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey59
сообщение 3.2.2010, 20:29
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1290
Регистрация: 26.11.2008
Из: Запорожье
Пользователь №: 12678



GSM-модуль, но это то же не дешево.


--------------------
Ничто не делает ужин таким вкусным, как отсутствие обеда.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergejs
сообщение 3.2.2010, 22:06
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 14.3.2009
Пользователь №: 13798



Цитата(KIVOK @ 3.2.2010, 17:57) *
Да...а! Можна и и сетевой провод использовать, но шоб за "ДАРМА" ....., ну наверное НИКАК

KIVOK, ну даффай, а что ты можешь предложить реально ''шоб не ДАРМА'' icon_confused.gif
Или ты так просто, для понта это запостил? icon_sad.gif


Цитата(Andrey59 @ 3.2.2010, 19:29) *
GSM-модуль, но это то же не дешево.

тогда уже радиоуправление (типа на брелок) будет дешевле.
Но об этом я уже писАл в условии.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 3.2.2010, 23:03
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Или ты так просто, для понта это запостил?
Полагаю, что не просто так... При поставленных условиях задача решения не имеет, кроме как вырубать на исходящей стороне всю линию... При этом и МП не нужен.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergejs
сообщение 3.2.2010, 23:39
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 14.3.2009
Пользователь №: 13798



Цитата(savelij @ 3.2.2010, 22:03) *
Полагаю, что не просто так... При поставленных условиях задача решения не имеет, кроме как вырубать на исходящей стороне всю линию... При этом и МП не нужен.

savelij, не имеет решения? Я в этом не уверен...
Если существуют технологии например организации полноценной интернет сети по линям питания сети переменного тока, почему не может быть создано устройство, нвпример реагирующее на какой-нибудь ВЧ импульс, скажем 10мс ON, 2мс -OFF. ?
Ну это так, к примеру. на самом деле, конечно, всё может быть немного сложнее.
Но то, что это не выполнимо - не верю!

Сообщение отредактировал Sergejs - 3.2.2010, 23:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
бармалей
сообщение 4.2.2010, 10:09
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 398
Регистрация: 19.11.2009
Из: СПб
Пользователь №: 16269



А оба здания телефонизированы? Если да, то используйте для управления свободную телефонную пару
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergejs
сообщение 4.2.2010, 13:35
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 14.3.2009
Пользователь №: 13798



Цитата(бармалей @ 4.2.2010, 9:09) *
А оба здания телефонизированы? Если да, то используйте для управления свободную телефонную пару

Нет.
Во, вспомнил. Ведь в проектах ''Умный дом'' там же всюду импользуются такие технологии управления по сети там закрытием штор, ставен да и включеия/выключения освещения в отдельных помещениях в опрю время суток.
Только надо что-то попроще.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 4.2.2010, 14:41
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Но то, что это не выполнимо - не верю!
Тогда не стоит ставить подобных дополнительных условий
Цитата
Вариант радиоуправления отпадает по причине дороговизны и возможной неустойчивости в работе.

Вы что же предполагаете, что передача модулированного сигнала по силовой цепи будет дешевле брелка с приёмником?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 4.2.2010, 15:18
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7539
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Попробуйте использовать преобразователь в PLC интерфейс http://www.x-10.ru/index.php?page=shop.pro...t&Itemid=35
Почитайте о премудростях протокола Х10 http://www.i-home.ru/site.xp/0490570570511...6052053124.html

Сообщение отредактировал gomed12 - 4.2.2010, 16:26


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 4.2.2010, 15:50
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2061
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Зачем обо@рали вариант с радиоуправлением?
В магазинах электротоваров продается пульт управления люстрой - стоит 350 р.
После незначительной доработки (антенны присобачить) работает на 100 м уверенно.
Имеет 4 команды управления, на выходе приемного устройства мощные реле.

Сейчас на его основе пытаюсь сделать управление тельфером - проблема в самоподхвате выходных реле,
эта функция реализована в микрохе.

И что удивительно для китайского радиоуправления, разные устройства не мешают друг другу (проверено на 6 шт)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergejs
сообщение 4.2.2010, 16:49
Сообщение #12


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 14.3.2009
Пользователь №: 13798



Цитата
Тогда не стоит ставить подобных дополнительных условий

savelij, я не специально. Таковы они в реальности. Увы, условия нам ставит сама жизнь. icon_smile.gif

Цитата
Вы что же предполагаете, что передача модулированного сигнала по силовой цепи будет дешевле брелка с приёмником?

Пока не знаю. Дуамаю, что да. Ведь мне не надо передавать там аудио (хотя переговорные устройства по сети существуют) не надо передавать пакеты какого-то протокола и пр.

Цитата
Попробуйте использовать преобразователь в PLC интерфейс http://www.x-10.ru/index.php?page=shop.pro...t&Itemid=35

gomed12, cпасибо, радиоуправление не подходит.

Цитата
Зачем обо@рали вариант с радиоуправлением?

- увы, таково пожелание заказчика.
(клиент всегда прав) icon_smile.gif

Вот, нашел в сети:
http://www.master-stavny.ru/rolstavny/auto/
- надо вот такое жеб только ЗНАЧИИ-ТЕЛЬНО проще. (ON/OFF одного реле с самоблокировкой хотя бы)
Вот.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 4.2.2010, 19:24
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7539
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Sergejs @ 4.2.2010, 16:49) *
cпасибо, радиоуправление не подходит.

Вы видимо недопоняли принцип работы
Существуют и кнопочные
http://www.i-home.ru/site.xp/0490560540531...6054052124.html


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 4.2.2010, 20:04
Сообщение #14


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



Цитата
- увы, таково пожелание заказчика.
(клиент всегда прав)
А зачем Вам нужен такой заказчик который на 150метрах самого дешевого проводы хочет "съыкономить"! Ведь дешевле чем проложить провод все равно не получится
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergejs
сообщение 5.2.2010, 0:21
Сообщение #15


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 14.3.2009
Пользователь №: 13798



Цитата
Существуют и кнопочные
http://www.i-home.ru/site.xp/0490560540531...6054052124.html

- вот это уже ближе к ''истине'' хотя и много лишних наворотов для мой задачи (вкл/выкл)
Но не понятно так сразу, что может являть ся собственно включателем (в здании B)
Цитата
Модуль принимает команды по сети Х10 и реагирует на следующие команды:...

gomed12, где собственно эта часть, которая выдаёт этот протокол Х10 для этого модуля ?

Цитата
А зачем Вам нужен такой заказчик который на 150метрах самого дешевого проводы хочет "съыкономить"! Ведь дешевле чем проложить провод все равно не получится

KIVOK, ага, продожите провод: правда по пути вам прийдется столкнуться с бетонированным покрытием с электроподогревом для таяния снега, далее с автовесами для фур, ну и совсем пустяк, как двухметровый ров с водой, забор типа ''сетка'' c колючкой на верху и кусочек гольф поля на чужой территории. Всё.
Сколько Вы возьмёте за прокладку двухжильного кабеля для управления реле?
Может сговоримся? icon_smile.gif
Да, забыл сказать, по воздушке тоже не могИ, по причине проезда тех же фур по участку ну разве что солидные опоры поставить типа как на 10kV...
Спасибо за Ваш совет, но также, кстати по поводу ''кому какой заказчик нужен,(или нк нужен) каждый решает сам, не так ли?

Sorry за флейм, ну просто, когда на вполне конкретный технический вопрос тебе просто флеймят не по делу -тут уж... icon_sad.gif

Сообщение отредактировал Sergejs - 5.2.2010, 0:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey357
сообщение 5.2.2010, 8:51
Сообщение #16


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 955
Регистрация: 30.1.2004
Пользователь №: 832



Классно - в гольф играют и на фурах ездЮтЬ...
GSM модуль самый надежный способ в таком случае.
150 метров по радио - тяжковато....
Теплоскат предлпагет управление люстрами по радиоаканлу но в пределах комнаты..


--------------------
Нам фаза строить и жить помогает...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.2.2010, 10:40
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7539
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Sergejs @ 5.2.2010, 0:21) *
- вот это уже ближе к ''истине'' хотя и много лишних наворотов для мой задачи (вкл/выкл)
Но не понятно так сразу, что может являть ся собственно включателем (в здании B)

Понятно, должен быть передатчик и приемник, например, передатчик http://www.razumdom.ru/production/32/41
А приемник (исполнительное устройство) уже давал http://www.electrik.org/forum/redirect.php...6054052124.html


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergejs
сообщение 5.2.2010, 14:21
Сообщение #18


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 14.3.2009
Пользователь №: 13798



Цитата(gomed12 @ 5.2.2010, 9:40) *
Понятно, должен быть передатчик и приемник, например, передатчик http://www.razumdom.ru/production/32/41
А приемник (исполнительное устройство) уже давал http://www.electrik.org/forum/redirect.php...6054052124.html

gomed12, понятно. А почему только вырекомендуете как я понял, оборудования двух различных фирм?
Имхо, это обычно не есть хорошо icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dmitry_G
сообщение 6.2.2010, 9:31
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1200
Регистрация: 17.1.2009
Из: СССР
Пользователь №: 13157



Человек хочет телемеханику? Можно "приколхозить" по типу ВЧ связи. Где нибудь на сайте радиолюбителей нужно смотреть. Необходим передатчик (генератор импульсов) и приемник на конце и конечно фильтра (по типу ВЧ заградителя), чтобы небыло затуханий. Я думаю реализуемо (принцип) все это, возможно уже где-то и используется (например тот же интернет)

Вот на примере такого устройсва http://tbgroup.ru/content/view/42/45/, только вместо речевого сигнала-импульс на коммутацию, через реле

или сх. от радиолюбителей http://www.radio-portal.ru/index.php?name=...mp;page_id=1173

Сообщение отредактировал Dmitry_G - 6.2.2010, 10:31


--------------------
Пилите гири Шура, они золотые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 6.2.2010, 11:16
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7539
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Sergejs @ 5.2.2010, 14:21) *
А почему только вырекомендуете как я понял, оборудования двух различных фирм?
Имхо, это обычно не есть хорошо

Чтобы Вы не подумали, что занимаюсь рекламой icon_biggrin.gif
Выбор все равно за Вами, сам брал, что под руку попало.
Цитата
Можно "приколхозить" по типу ВЧ связи.

В принцип для протокола Х10 заложена работа на частоте 433 МГц.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.4.2025, 20:09
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены