Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Может осцил не ссинхронизирован с сигналом? Повращайте синхронизацию.

Здравствуй трудовой народ! Овечкин, 100 пудово или шнурок рванулся или что то с синхр. осц.

Вот внешний вид моего шунта. Работает только в паре с ведром воды.




Нижний сигнал с UC3825, верхний сигнал с затвор-эмиттер IRG4PC50UD под мах. нагрузкой, аппарат нагружен шунтом 0,15Ома ток 168А. Фото не очень но рассмотреть можно ДЕЛИТЕЛЬ 1:1, 5 вольт в клетке длительность 5. Маленькие хвостики по нулевой линии появляются только под нагрузкой. Походу по земле чешут но это на всех аппаратах, так что наоборот их отсутствие меня настораживать будет.

видно как входная емкость IRG4PC50UD валит фронты, но все ОК, тепловые режимы в норме аппарат радуется жизни.

Пока закипит все успеваю сделать, но ведро гудеть сразу начинает.
Вот кстати шов руки сварщика минус 6 разряда электродом 2мм (показал для того чтобы видно было как варит на противном режиме для резонансника) электродом 4мм они все хорошо варят. Дуга традиционно без удвоителя и прочих приблуд не гаснет, только отношение КЗ - мах. на шунте 260А-168А не нравится мне, буду рулить хотя варит мягко и брызги не сильно летят. Шов некрасявый потому что опыта мало, да и не нужен мне он, пока во всяком случае.

Были в личку дополнительные вопросы по настройке аппарата, так вот только сегодня опробовал на деле. Помните писал что на лампочке 12 вольт 15 ватт не искался резонанс, оказывается он хорошо ищется на скрепке при пониженном питании, и после того когда запустил аппарат по полной - частоту подстраивать не пришлось. А это хорошо тем что на безопасном напряжении и токе есть порядка 70-80% гарантии работы аппарата. Новичкам не так страшно будет силу после такой проверки включать.
Сегодня на радость себе довел до логического конца борьбу с возбудом UC3825. Та печать на SMD UC3825 что я выкладывал рабочая, но вблизи к тр. и др. бузила.Так вот задался целью разобраться до конца, одно из двух или не работать с ней, или работать. Короче почитал в инете, перевел даташит, БЛИН ВСЕ ОКАЗАЛОСЬ ОЧЕНЬ ПРОСТО, доработал конкретно бузящюю плату и около дросселя рассположил а возбуда нет. А доработка всего две емкости керамические по 100нан и четыре диода шотки. Емкости вешаются прямо на ноги UC одна на 15 ногу и ближайший корпус, вторая на 13 и ближайший корпус, диоды на выхода UC-земля-питание, анод на корпус катод на выход, второй диод анод на выход катод на плюс питания микрулины, со вторым выходом аналогично. Нарисовал печать под корпус DIP как опробую если попрет (в DIPе еще не проверял) то выложу. А вот мне интересно, кто еще пользует в резонанснике UC3825?

Сообщение отредактировал ZPS - 26.1.2010, 17:35

[quote name='ZPS' date='26.1.2010, 17:57' post='121465']
Здравствуй трудовой народ! Овечкин, 100 пудово или шнурок рванулся или что то с синхр. осц.

Блин..если бы так..вчера осцил робил, никто к нему за ночь не прикачался.. Взял управу домой, посмотрю на домашнем осиле( он намного хуже, чем с работы, но для ясности картины проверю. Если все так же, то светит менять микруху.. Если она сдохла все таки, то почему ( хотя надеюсь что нет, так я поварил вначале, думаю 3 электрода при такой управе аппарат не выдежал, пыхнул бы при включении силы сразу. Я правильно понимаю, что все емкости ключей моста разряжаются через через ТГР на полевики ( в моем случае IRF530), на управу( микруху) это повлиять не должно ведь..микруха вроде как тока емкостью полевика нагруженаа, да и то тока в момент включения и выключения

Я понял так что Вы обьясняете Скифу какую то интересную схему изготовления
ТГР, а в наличии нет ни такого сигнала в 1нс ни такого осцила в 200 мгц.
Все пытаюсь уменишить фронт))
Сейчас перечитываю Вас, придется и Скифа перечитывать, чтобы понять о чем речь,
если не можете обьяснить- зачем 8 обмоток(((

И все таки. Настораживает то, что и там сигнал не тот и здесь не такой. Значит, не тем смотрится. Отсюда либо ZPS прав, или просто осцил включен на переменный сигнал.


А сам SWCAD где взять?

Леонид, это не та печать что я выкладывал, но схема та же, по ней видно что живет в силе при применении IR2110. Емкости сдвоенные это остаточное явления не было в наличии нужных одиночек.

А за одно еще пару фотов прилеплю, чтоб было понятно куда я эту кракозябу цепляю.

Сила в сборе. В работе кроме IGBT ничего не греется.


Сообщение отредактировал ZPS - 26.1.2010, 18:22

Это фотка не моего балласта, взял на каком-то из форумов, где тема балластов обсуждалась не раз.
Мой такой же, только без среднего отвода. Бывают разные, у моей пружины полное сопротивление 0,3 Ом (измерялось напряжение на нём и ток в цепи при питании от автомобильного аккумулятора 12 В галогенки на 120 Вт, далее закон Ома). Нужное сопротивление выбирается "крокодилом" по типу сварочного зажима массы. Достается в трамвайнно-троллейбусном депо или в др. местах, о которых говорилось. Не раз видел у металлистов на рынке "Юность".

Вот за фотки спасибо Хоть и не та печать, но разобраться можно.

Вот картиночка, поясняющая представление о трансформаторе, как о
длинной линии. Комбинируя эти два случая, можно анализировать и
смнтезировать любые многообмоточные трансформаторы, в том числе и
шустрые для импульсов с короткими фронтами.

Дюже грамотная и мощнючая вещь, да еще и с регулировкой. Налью спирта, пойду в соблазн (в смысле обмена) вводить алкашей - электриков из депо.

Там не регулировка, а отпайка от середины, по крайней мере у меня такое же сопротивление, но не от тролейбуса, а от схемы ступенчатого пуска АД 6кВ с фазным ротором. Материал там обычно фехраль или еще что то подобное, но сопротивление меняет от нагрева мизер по сравнению с нихромом.

ZPS, интересная конструкция получилать, правда требует мощнючий пропелЕр с хорошим давлением. ИМХО

Сообщение отредактировал Wiew - 26.1.2010, 19:21

Вот блин меня за ногу и блин......слов нету..видимо осцил глючит на работе, дома на детском картинка в норме..завтра следствие буду проводить, кто лазил к прибору моему..
Зараза, из за этого стоко нужного не сделал..хотел ведь дросселек прицепить на выход и попробовать, а уж потом второй блок настраивать и в паралель их на нагрузку включать

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 26.1.2010, 19:40

Последнюю версию симулятора (сейчас это LtspiceIV) всегда можно бесплатно скачать тут http://www.linear.com/designtools/software/index.jsp
Для корректной работы программы необходимо скачать библиотеку компонентов
Новая версия библиотеки доступна на
http://forest2.homeip.net/Electronics/extra.rar
Далее последовательность действий такова:
1. Устанавливаем программу (по умолчанию устанавливается на диск С).
2. Распаковываем файл extra.rar в какой-нибудь каталог. Получим файл extra1.rar.
3. Распаковываем extra1.rar, получается папка \extra1\SwCADIII
4. Содержание папки SwCADIII (папку lib) копируем сюда - C:\Program Files\LTC\LTspiceIV. При копировании указать опцию "да – для всех"
5. Устанавливаем в папку C:\Program Files\LTC\LTspiceIV\lib\sym последнюю версию библиотеки Володина, предварительно распаковав ее
 Mylib.zip ( 12.48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

6. Запускаем программу. Заходим в меню Tools. Выбираем закладку SPICE. В окошке Solver вместо Normal по умолчанию устанавливаем Alternate. Если процессор двух- или четырехядерный устанавливаем соответствующее число в окошке Max threads.
7. Открываем файл и работаем.

Вот как! Я замучал вопросами о несоответствии схемы и действительности (см. посты №№3414, 3427, 3460) а ларчик просто открывался. Сегодня разгляд епод слоем канифоли тонюсенький волосок проводящий от провода МГТФ, который подкорачивал промежуток между двумя резисторами. А нефиг работать на неотмытой схеме!:(

Это конечно офф, но задумался.
Морозы, провода обледенели. Электрики тоже по своему борятся. Устраивают управляемое КЗ для сброса льда. Задачка то нетривиальная, пусть и по известному закону Ома..
Порадовали однако.)) Ежели не убьет никого. Тфуй..

А то при сбивании сосулек, сбивающего народу уже полегло - думаю не одна сотня. У нас за первые 10 дней - 11 человек. (в новостях передавали). Вылез на крышу и... Да и лом роняли на авто...


Это еще не самое смешное. Бывает и наИборот. Промытая плата - вдруг начинает глючить, а непромытая работает.
(дует в стакан) (С).
ЗЫ. Что ж блин так холодно то?


Да уж.
Мы с энтим делом на...сь в свое время. Там поток в иголках блудит, круче пьяного мужика..
Но раз уже сделано с положительным результатом, можно звать Церетели.
Мы кстати тоже делали на иголках (не было НИХРЕНА ВААЩЕ) и работало, но скорее вопреки логике.
И опять же. Это у меня сейчас задний ум заработал. А пока опыта не было, молчал аки партизан.))

Сообщение отредактировал Dedan - 26.1.2010, 20:21

Извините, тоже офф.
А у нас ничто не леденеет, сухо потому как. Правда -35 - 37 стоит уже почти месяц, надоело(

Нам хорошо. Можно дома балластом ведра кипятить, по случаю неожиданного нашествия зимы.
Тут важно чувство юмора не терять.))

Сообщение отредактировал Dedan - 26.1.2010, 21:15

На эту же тему

Уменьшено РґРѕ 76% 336 x 413 (29.1 килобайт)

Донор - крановый электропривод с фазным ротором. Полное сопротивление 0.5 Ом. Отводы выполнены из стальной полосы толщиной 2 мм и элементарно приварены электродом. первоначально использовался как дополнительный балластник при сварке мелочи обычным аппаратом. Перед началом "инверторной эры" дооборудовал шунтом и прибором. При продолжительной нагрузке (прогрузке сварочника на балласт) этот экземпляр требует принудительного охлаждения. Ранее попадались такие со сдвоенной спиралью и полным сопротивлением 0.2 Ом, но за ненадобностью не удосужился приватизировать.

Цитата(dimon239 @ 26.1.2010, 10:23)

При вылете полевика в БУ наблюдалась такая картина, только пила одна была. Полевики стали вылетать после упрощения схемы Клима, предлагаю вернуться к штатному её варианту изменив лишь частотозадающюю ёмкость и диоды на шоттки.

Хм, вернуться? Можно, а собс-но причина вылета полевиков какая? Танцы шамана за полярным кругом? Объективных причин со стороны управления полевиков не вижу.

Цитата(Sergei @ 26.1.2010, 17:53)

Я понял так что Вы обьясняете Скифу какую то интересную схему изготовления ТГР, а в наличии нет ни такого сигнала в 1нс ни такого осцила в 200 мгц.
Все пытаюсь уменишить фронт))Сейчас перечитываю Вас, придется и Скифа перечитывать, чтобы понять о чем речь,
если не можете обьяснить- зачем 8 обмоток(((

Да уж. ни того, ни другого не имеем. Самый высокочастотный -симулятор. А с центра стандартизации свалил уже 2 года как. Та что, сложноватые приемы. Я пошел - другими путями, кое где просто эмпирическими. Но все равно, Спасибо Qaki, за информацию, она помогает понимать суть процессов.

В общем можете поздравить. Заборол таки я раскачку на ТГР! Результатом доволен. Вот оссцилка того, что было раньше. С печками, на ТЛ без доп транзистора (некоторое время аппарат работал на ней - все гут). Тот вариант от которого предлагают отказаться.

Потом увидел вариант Гиратора с мостовой раскачкой ТГР. Выкинул одну обмотку, доработал кое какие цепи. В общем вышло, как мне потом пояснили, что-то смахивающее на Большаковские дрова. Вариант на фото - проба применить драйвер раскачки полевиков:

Есть еще вариант такой же, но без микросхемы драйвера, а с доп транзистором, работает не намного хуже, но потребляет чуток больше.

А вот осцилограмка на имитаторе ключей (послед рез 5,6 ом, кондер 6н8-завышен сознательно), он на фото девайса виден.
ТГР 12 витков, 5 проводами, сечением 0,03мм^2, МГТФ. Провод крайне дрыслявый...


Эксперименты дали следующие данные:
1. Потребляет девайс 130мА, в отличии от 1А доменных дров негуляева. Что позволяет использовать простой транс да КРЕНку
2. Питание можно использовать - полное г-но. Я последовательно с БП (который к тому же на 130мА просаживался на 2В!) цеплял 18 Ом. На качестве сигнала это вообще никак не сказалось (никаких завалов фронтов и смещений полок) - кроме того, что синхронно с уменьшением питания - уменьшается амплитуда.
3. на ТГР я тыкал какие попало кольца. Пробовал мотать 10 витков на колечке 15х6х5. Работает сносно, только выбросы увеличиваются и меньшее внутр сопротивление требуется у БП. На стандартном кольце все вообще хорошо. Нашел какое то зеленое кольцо от компового БП и на нем свертел ТГР. Результат на осцилограмке выше. Его и на фото видно. По совету Qaki упаковал провод лентой в лейкопластырь.
4. Все элементы схемы абсолютно холодные.(на варианте с дровами негуляева, греется кроме буржуек еще и ТЛ-ка)

Сообщение отредактировал Skif - 27.1.2010, 0:16