Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Выбор мощности элетростанции

dmitribon@i.ua
сообщение 31.10.2009, 19:40
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 30.10.2009
Пользователь №: 16045



Как выбрать мощность электростанции при использовании ее,
например, в аварийном резерве насосной станции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 5.11.2009, 23:25
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7623
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(dmitribon@i.ua @ 31.10.2009, 19:40) *
Как выбрать мощность электростанции при использовании ее,
например, в аварийном резерве насосной станции.

Мощность ЭС=мощности потребляемой нас. станцией из сети.
При этом необходимо учесть и сопоставить величину и продолжительность пуска НС и перегрузочную способность выбранной ЭС.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KIVOK
сообщение 6.11.2009, 0:05
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 628
Регистрация: 16.11.2008
Из: Украина Запорожье
Пользователь №: 12584



"Из практики". Для более менее нормального запуска электродвигателя с пускателя, необходима что-бы номинальная мощность генератора была не менее чем в три раза больше запускаемого электродвигателя
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSDrive
сообщение 11.11.2009, 12:42
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 17.11.2008
Из: Kyiv
Пользователь №: 12590



Цитата(KIVOK @ 5.11.2009, 23:05) *
"Из практики". Для более менее нормального запуска электродвигателя с пускателя, необходима что-бы номинальная мощность генератора была не менее чем в три раза больше запускаемого электродвигателя

Это еще от типа электрической машины, которая генератор, зависит. Синхронный, как говорят знающие люди, допускает кратковременную трехкратную электрическую(током)перегрузку. Но при этом ДВС завалится. Посему система защиты генератора такую перегрузку не допустит и отрубит. Мы сталкивались, что при прямом пуске АД и четырехкратное превышение уст.мощности ДГ не позволяло пуститься....
Но в любом случае, нужно рассматривать три варианта:
-значительное завышение уст.мощности ДГ;
-использование УПП
-использование ПЧ и минимально завышенная мощность ДГ.
И посмотреть стоимость и надежность каждого решения.
Нам сейчас задали похожую задачку -есть пожарная система с резервированием питания на Дизель-Генераторе, движок насоса 132 кВт и набор доп.требования по переключениям.
Нужно выбрать решение минимальной стоимости. Чем щя и занимаемся....


--------------------
Чего не сделаешь ради того, чтобы ничего не делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 4.12.2009, 13:51
Сообщение #5


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



ну и какой вариант выбрали?
интересуюсь, потому что скоро наверное и мне такую задачку подкинут...


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 7.12.2009, 23:50
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7623
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Для расчета мощности и выбора ДЭС для электропитания нагрузки общего назначения (традиционной нагрузки) необходимо знать:
1. суммарную мощность нагрузки (потребителей электроэнергии);
2. вид (характер) нагрузки;
3. режим работы (использования) ДЭС;
4. температуру среды, в которой работает ДЭС.

Расчет суммарной мощности нагрузки ДЭС.

Общая расчетная максимальная мощность нагрузки ДЭС рассчитывается по формуле:
Pmax = Pэд. + Р нагрев. + Р осв. + Р др. (кВт),
где Р эд. – мощность, потребляемая электродвигателями различных устройств;
Р нагрев. – мощность, потребляемая устройствами электронагрева;
Р осв. – мощность, потребляемая устройствами освещения;
Р др. – мощность, потребляемая другими устройствами.
В общем случае:
Рэд. = k’C1Рлифт + k’’C1Рвент. + k’’’C1Р нас. + … (кВт),
где Рлифт , Рвент. , Рнас. , … - установленная мощность электродвигателей лифтов, вентиляторов, насосов и т.п.;
k’C1 , k’’C1 , k’’’C1 , … - коэффициенты спроса для оборудования, содержащего электродвигатели;
Рнагрев = k’C2Р печи + k’’C2Р калориф. + k’’’C2Р обогр. + … (кВт),
где Рпечи , Ркалориф., Робогр. , … - установленная мощность электропечей, калориферов, других обогревательных устройств и т.п.
k’C2 , k’’C2 , k’’’C2 , … - коэффициенты спроса для устройств электронагрева;
Росв. = k’C3Рнар. + k’’C3Ркор. + k’’’C3Рраб. пом. + … (кВт),
где Росв. , Рнар. , Ркор, Рраб. пом., … - установленная мощность устройств наружного освещения, освещения коридоров, рабочих помещений и т.п.
k’C1 , k’’C1 , k’’’C1 , … - коэффициенты спроса для устройств освещения.
В зависимости от вида нагрузки выбираемая ДЭС может быть трехфазной или однофазной.
Трехфазная ДЭС требуется обычно тогда, когда среди потребителей электроэнергии имеются устройства с трехфазными асинхронными двигателями (АД).
Если основной нагрузкой ДЭС являются устройства с мощными АД, то выбор ДЭС следует делать с учетом того, что пусковой ток АД в 5 …7 раз больше его номинального значения. Это означает, что для надежного запуска АД мощность ДЭС должна превышать расчетную мощность (мощность АД) в два и более раза, либо необходимо применять дополнительные специальные устройства для запуска АД.
Режим работы и мощность выбираемой ДЭС
В режиме постоянной работы рекомендуемая производителем нагрузка не должна превышать 60 …80% мощности ДЭС из соображений достижения максимального срока службы. А при использовании ДЭС в режиме резерва мощность нагрузки должна лежать в пределах 70 …90% от мощности станции.
Это означает, что мощность выбираемой ДЭС для постоянной работы должна превышать мощность нагрузки в 1,25 …1,67 раза (в среднем – в 1,43 раза), а резервной ДЭС – в 1,11 …1,43 раза ( в среднем в 1,25 раза).
Следовательно, расчетное значение мощности (Pmax. расч. или Smax. расч.) увеличивается в указанное выше число раз и, исходя из полученных величин, по таблице окончательно выбирается ДЭС, мощность которой лежит в вычисленном допустимом диапазоне мощностей.





--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
TSDrive
сообщение 17.12.2009, 13:07
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 17.11.2008
Из: Kyiv
Пользователь №: 12590



Цитата(Глэн @ 4.12.2009, 12:51) *
ну и какой вариант выбрали?
интересуюсь, потому что скоро наверное и мне такую задачку подкинут...

По деньгам самым экономичным, как и ожидалось, оказался вариант 2 : с устройством плавного пуска...
Но потом заказчик решил, что неплохо бы еще и порегулировать скорось, ну т.е. -держать давление в магистрали, поэтому никуда от частотника не делись. теперь сидим и ждем, когда проект финансирование получит. Если янучары с гип-гипками не сожрут на выборы.
Домеду12 -спасибо, если ты не против -эти расчеты на саттелит закину(с указанием авторства ес-сно), народ хотя-бы раз в недедлю спрашивет формулы.


--------------------
Чего не сделаешь ради того, чтобы ничего не делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 19.1.2010, 10:11
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



задачу мне поставили подобрать электростанцию на случай отключения питающей линии (нынешняя категория надёжности 3), так вот у меня из серьёзной нагрузки только насос с асинхронным двигателем 30 кВт, остальное освещение и парочка нагревателей, склоняюсь к выбору дизельной эоектростанции мощностью 75кВт.
Есть у кого мнения, что может не хватить на запуск двигателя такой электростанции?

qomed12- спасибо за методику!!!

Сообщение отредактировал Глэн - 19.1.2010, 10:13


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 25.1.2010, 13:05
Сообщение #9


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



ну вот и прилетело мне щастье...(((
надо подобрать дизельную электростанцию, которая будет включаться как аварийный источник, так вот нагрузка там :
10 кВт- освещение,
102,7 кВт- холодильного оборудования (самый мощный агрегат холодильный- 23 кВт).

Есть у кого мысли по мощности дизельного генератора? icon_sad.gif

Сообщение отредактировал Глэн - 25.1.2010, 13:07


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.1.2010, 13:45
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



После запуска генератора все двигатели (или холодильные агрегаты так же) одновременно не включатся? Какой тут Кс применить? Может их через реле времени и контакторы последовательно включать? Чтоб без ажиотажу.

Сообщение отредактировал Олега - 25.1.2010, 13:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 25.1.2010, 13:55
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



Цитата(Олега @ 25.1.2010, 13:45) *
После запуска генератора все двигатели (или холодильные агрегаты так же) одновременно не включатся? Какой тут Кс применить? Может их через реле времени и контакторы последовательно включать? Чтоб без ажиотажу.


вот и я задумался, что одновременно они не должны включиться, но ведь холодильное оборудование чем не приятно- это частыми повторными включениями... (((((


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 25.1.2010, 14:15
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7623
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(TSDrive @ 17.12.2009, 13:07) *
Домеду12 -спасибо, если ты не против -эти расчеты на саттелит закину(с указанием авторства ес-сно), народ хотя-бы раз в недедлю спрашивет формулы.

Авторство не мое, материал взят отсюда


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 25.1.2010, 14:55
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Глэн @ 25.1.2010, 14:55) *
..холодильное оборудование чем не приятно- это частыми повторными включениями... (((((

Те включения, что потом случатся - это уже под теорию вероятности, представленную Gomed12, попадает.
А после неизвестного перерыва может одновременно включиться большее число агрегатов. Или коэфф-тик накинуть надо или временную задержку исполнить. Хотя может и лишнее. А может и не лишнее - холодильники поди не пустые..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 26.1.2010, 8:19
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



холодильники вовсе не бытовые. ((((
один агрегат только 23 кВт способен заставить задуматься, там пусковые токи в шок повергают... в 8-12 раз превышают ток агрегата в установившемся режиме!

агрегаты на 23 кВт(2 шт., но они одновременно не включаться, там один общий блок управления не позволит такое сделать), на 17 кВт(2 шт.) и на 10 кВт(2шт.) ну и ещё по мелочи- и вот как просчитать вероятность их одновременного пуска?

Значит ни у кого нет мыслей по предполагаемой мощности ДЭС?


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 26.1.2010, 10:34
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7623
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Глэн @ 26.1.2010, 8:19) *
Значит ни у кого нет мыслей по предполагаемой мощности ДЭС?

Выбрал бы по пусковому току самого мощного компрессора.
Далее, можно воспользоваться токовым, приоритетным реле, реле времени (термореле), контроллером.
Вообщем нужно строить схему под себя.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глэн
сообщение 26.1.2010, 12:49
Сообщение #16


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 241
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 16285



ну реле времени применить можно, еслиб был понятен период включения-отключеня, а в данном случае нужно, чтобы в автоматическом режиме поддерживалась заданная температура внутри холодильных камер, следовательно не получится такое сделать...
приоритетное реле- так ведь нужны именно все холодильные камеры, а не конкретно взятые.

засада в том, что в летнее время частота включения агрегатов не постоянная и время работы их тоже не постоянное.

даже если брать в расчёт одновременное включение двух самых больших агрегатов, то получается около 40 кВт, а значит ДЭС прийдётся выбирать 300-500 кВт...
затратно по деньгам и в установившемся режиме загрузка ДЭС будет не более 20 %! ((((


--------------------
слёзы восторга и восхищения от ускорения авто должны стекать по щекам горизонтально и попадать в уши!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snabelektro
сообщение 19.11.2010, 13:53
Сообщение #17


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Регистрация: 19.11.2010
Пользователь №: 20313



Какова мощность насосной станции? Пусковые токи? Что еще будет запитано?


--------------------
Бензогенераторы и дизельные электростанции[/url] форумчанам скидки!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.8.2025, 15:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены