Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

По моим понятиям хочеться "загнать" эквивалент в те условия, в каких он будет работать,а то что предлагаете вы - можно выйти на погрешность и не извесно в какую сторану, сами посудите, во сколько раз 24в. отличаеться от 10мв?
ИМХО.

Сообщение отредактировал HEMELL - 24.1.2010, 21:17

'nicon'- всё, что я советую проверено многолетней практикой, ZPS-тоже не бог и всё знать на свете не может, правильно он говорит у каждого своя голова на плечах и каждому решать по какому пути идти, вы 'nicon'- бы по существу вопроса отписали а не трепали о всяких помидорах. Мы с ZPS всё истину ищем, а не враждуем и если у вам нечего сказать, то не подливайте масла в огонь!

Сообщение отредактировал dimon239 - 25.1.2010, 10:43

Сопротивление эквивалента считается по формуле дуги типа 0,04*Iсв+20, получая напряжение при нужном (желаемом) токе по закону Ома считаем сопротивление реостата для нужного нам тока. Поймите что к примеру взяв 500А (давича пришлось) обычный реостат это не осилит... ток остановится скажем на 250А и не смотря на всю мощь аппарата выше никак... и для тока в 150А и для 300А разные балласты (хоть и дуга то одинаковая будет), на то он и эквивалент. А где его берут - балластные резисторы (реостаты) с заводов, с кранов, с тягачей, у меня с троллейбуса, четко на 0.15 Ома... у кого что, но по внешнему виду - керамическая болванка с накрученным толстенным нихромом (или вольфрамом или еще чего, невдавался). По интернету боюсь Вы это вряд ли купите, ибо металисты в нэте не тусуются... в основном на базарах.

Благодарствую за обстоятельный ответ!
Я так понял что для каждого электрода должен быть свой эквивалент(в зависимости от его
диаметра, материала , формы тока, полярности напряжения), а вот ток КЗ должен быть чуть
выше чем необходимый ток сварки для наибольшего из требуемых токов(или диаметров
электрода).
Про базар понятно- но хотелось бы получить фото того, что ищешь.
По идее на предприятиях, занимающихся изготовлением сварочных агрегатов,должны
быть эти эталонные еквиваленты нагрузок, у них даже названия и марка должна быть,
а на изготовлении этих эквивалентов кто то даже зарабатывать должен,
не думаю что этим один Патон занимается.
Ну а любителям сварки остается---
-0.15 ома это значит эквивалент для сварки диаметром 4 мм, а 0.25 ома это похоже
эквивалент для диаметра 3 мм и все это неизвесто из чего и как сделано))

Огромное пасибо, уже сделано. Клеил Супер-клеем "Asfiks". Намотал два дросселя, один на вышеупомянутом сердечнике, индуктивность с зазором 2 бумажных скотча - 90 мкГн как в аптеке, другой - на двух комплектах феррита от импульсных блоков питания телевизоровМП3-3, вернее на четырех полукомплектах, чтобы исключить зазор в среднем керне. Мотал медной лентой 38х0,35, изоляция фторопластовая лента, пропитка-электрорлак. Думаю на пробой выдюжают. Трансформатор - Е70, первичка 18 витков 3х1мм, вторичка - 6х1,5 мм. Блок питания переделанный с матричного принтера Citizen.

Неужто на фронтах отсутсвует выброс вверх, как на аналоговых осцилографах, ну типа С1-65А
или это масштаб выбран очень большой?
А то чего доброго я перестану мечтать о цифровом осцилографе.
Пожалуйста- дайте фотку фронта на выходе драйвера с нагрузкой в виде
перехода Затвор- Исток полевика IRG4PC50UD или того что Вы применяете.

Вопрос к нашим матерым силовикам: - как зависит индуктивность рассеяния от конфигурации и сечения витков, и как ее минимизировать. Где меньше индуктивность рассеяния - в кольце или в чашке? (вопросы связаны с ТГР) ну и чему она приблизительно равна на классическом ТГР?

Ну если ток всего лишь 10 А тогда нужно бы нагреть чем то извне- например феном, до температуры
в 800 градусов и следить за изменением падения напряжения на нем.

Сколько с пятницы понаписали..даже чуть не ругались некоторые ...
Пойду проведу эксперимент на тему увеличений-уменьшения тока КЗ от увеличения-уменьшения частоты после настройки резонанса ( эдак так на +/- 1-2кГц)..завтра отпишусь, если ниче не спалю

А вода успевает закипеть за время измерений?

Добрый день всем труженикам. Почитал я, и тоже захотелось сделать резонансник, в первую очередь из за того, что давно пылятся некоторые силовые компаненты, которые думаю применить в данной схеме, а именно оптотеристры МТОТО80 и IGBT модули MG75Q2YS50. На оптотеристрах буду делать полу-управляемый мост. Сейчас в поисках выходных диодов и сердечника на транс , кто в курсе - где можно заказать с доставкой ?

Дык а чего тут эксперементировать? Выше резонанса = выше ток КЗ. Ниже резонанса = ниже ток КЗ. как раз +/-1-2кГц. Причем зависимость тока КЗ к рабочему примерно в пропорции на 10 ампер изменения тока КЗ рабочий ток меняется примерно на 1-2А (в ту же сторону).

Skif
Индуктивность рассеяния зависит от плотности и порядка намотки, т.е. если обмотка намотана виток к витку - меньше паразита чем при намотке внавал, и рассеяние меньше у броневого, у кольца немного выше. НО опять НО, эта разница малосущественна для нашего применения... вот.

Сообщение отредактировал KLIM - 25.1.2010, 14:28

Дак вот здеся и можно
http://www.kosmodrom.com.ua/product.php?na...PCOS&page=1

Мне так кажется, что лучшие результаты будут на кольце с бескаркасной
намоткой. Уже при простой намотке двух примерно равных по числу витков
обмоток одна поверх другой с равномерным распределением по периметру
имеем Lрасс примерно 0,1-0,3% от Lхх. А при намотке бифиляром таких же
обмоток транс начинет работать как отрезок длинной линии. В этом случае
при согласовании волнового сопротивления с нагрузкой и отсутствии
омических потерь Lрасс вообще теряет смысл, т.к. происходит полная
передача подведенной энергии в нагрузку.

[quote name='KLIM' date='25.1.2010, 16:24' post='121287']
Дык а чего тут эксперементировать? Выше резонанса = выше ток КЗ. Ниже резонанса = ниже ток КЗ. как раз +/-1-2кГц. Причем зависимость тока КЗ к рабочему примерно в пропорции на 10 ампер изменения тока КЗ рабочий ток меняется примерно на 1-2А (в ту же сторону).


Собственный опыт нагляднее. И Вы абсолютно правы, вот моя лабораторная работа..Насчет слишком сотых в данных простите..так уж записал и посчитал.
Щас вот решаю, на какой частоте остатся...Сжег пару четверок и 3 тройки - варит в принципе нормально. Еще пробовал менять в удвоителе дросселек. Стоял на 2-х колечках 32, а поставил на одном от старого аппарата на 28..На первом витков 30, на старом 15. Дак вот со старым варит лучше, но дросселек греется и диоды тоже, но терпимо. С большим дроссельком ничего не грелось почти, но и дуга зажигалась хуже. Конденсаторы стоят 0,33мкф ( с 0,22мкф хуже поджиг)

Хотя лучше всего поджиг был на частоте 30-31кГц...

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 25.1.2010, 16:31

 

Собственный опыт нагляднее . И Вы абсолютно правы, вот моя лабораторная работа..Насчет слишком сотых в данных простите ..так уж записал и посчитал.

[/quote]
"Спецов" теперь будешь слушать? Или сам сделаешь выводы?

Спецов я слушал без кавычек точно...но видимо что то в каждой топологии есть своё...хотя спеца при встрече попрошу объяснить данный феномен
Хотя может спецов волнует максимальный ток как результат, а не отношение КЗ к максималке...Людей который спрашивал - сварочники не собирают, тока БП мощные..

Сообщение отредактировал Ovechkin1973 - 25.1.2010, 16:40

ПОПОДРОБНЕЕ ПОЧЕМУ БУМ ВРОДЕ ВСЕ 2 РАЗА ПРОВЕРИЛ АНАЛОГИЧНЫЙ СЛУЧАЙ ,ГРЕЕТСЯ ВХОДНОЙ РЕЗЮК А 28К(У МЕНЯ СТОИТ 27К) ХОЛОДНЫЙ, В ОБОИХ СЛУЧАЯХ СГОРАЛ 47ОМ И 2 РАЗА Я НАПРЯМУЮ 220 ДАВАЛ ПОДСКАЖИТЕ КАК НЕ УБИТЬ ТР
ЕТЬЮ МИКРУ (ВТОРАЯ БЫЛА АНАЛОГ IR51НD420)

Shift отпустите.

Сообщение отредактировал AlexPetrov - 25.1.2010, 17:39

я б выбирал от 32кГц и ниже...

Ну 32кГц это можно сказать самый резонанс...завтра на этой частоте поварить попробую по сравнению с 28кГц...в принципе мощность КЗ в 3 раза меньше максимальной..а скоко ключики в таком режиме без защиты прожить смогут??