Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

после настройки резонанса так ее и не поднял. А ведь ее надо после настройки даже поднять на 1-2 кГц ( хотя тут кто как советуют и все вроде понятно причины объясняют ). Шов кстати сварочный отличается на вид от первого аппарата. Он не блестит раз...и нету множества микроскопических ступенек..почему не понимаю... КОроче надо собирать второй блок на таком же дросселе, настраивать. Подключать и варить пробовать..
Кстати, феррит на дросселе после 5 ти разных электродов градусов 55 почти без обдува. Конструкция в смысле охлаждения трансов и дроссселя получилаь не удачной..транс пощупать ваще нету возможности . Ну и хочу мотнуть дроссель выходной, тут я думаю не обязательно Е65 ставить...2500НМС потянет. Надеюсь варить на малых токах начнет лучше.. До понедельника перекур в экспериментах..

Еще забыл..пауза 2,4мкс настроена[/quote]


Для чего поднимать частоту после настройки? Чтобы КЗ улетел за 300А? Для чего это? Сунь и в транс Е65, СТАНЕТ ЕЩЁ ЛУЧШЕ.

Сообщение отредактировал dimon239 - 22.1.2010, 12:18

Значит мнения о настройке разделились-
1-Одни пишут что нужно опускать частоту
2-Другие пишут что частоту нужно поднимать

У меня вопрос к Гуру-
А пытался ли кто либо определить резонанс уже оптимально настроенной цепи LC,т.е.
0,22+дроссель с оптимальными прокладками на ток КЗ ну около 260А
с помощью измерительных приборов?

Ну большинство говорят поднимать, даже люди не с форума, но спецы в силовой электронике.

может всетаки "спецы"

Я не Гуру но мнение своё озвучу. 

Об этом на форуме уже тёрли много но теперь это практически подтверждено, что для борьбы с КЗ надо уменьшать, возможно это и не уменьшение а компенсация ошибки при настройке на балласте, т.е на дуге самая точная настройка и достигается как раз уменьшением частоты , на мой взгляд точнее дуги ничего нет.

А оптимально вам никто не определит, у всех будет по разному, дроссели каждый по своему мотает, пркладки у всех свои, кондёры тоже всякие с разными потерями и ТКЕ, для того и придумали переменный дроссель.

Сообщение отредактировал dimon239 - 22.1.2010, 13:53

Нет..там люди без кавычек работают...тока они токое почему то не собирают, хотя знают про эти дела. Но от "печек" им дурно становиться сразу

Вспомните первую книгу Негуляева, его схемы, где сварочный ток регулируется частотой. Для чего он ставил защиты? Увеличивая частоту мы приближаем резонанс ближе и режиму КЗ. И естественно ток КЗ увеличится. По-моему Клим предлагал настраивать на 0.2ом. По отношению к 0.15ом рабочий ток практически не изменится, а ток КЗ снизится. Отсюда вывод-либо настаивать на на 0.2 ом, либо , если кто настраивает на меньшую нагрузку-крутнуть частоту вниз. Если не прав-поправьте.

А подробней о елочке можно

Я понимаю что вы все очень занятые люди, но может кто подскажет, есть ли очень подробное описание схема по изготовлению инвертора, хоть на 120А более не надо. Я вот нашел самое на моя взгляд простое описание http://texmake.nm.ru/
Но вы как специалисты может знаете где есть еще более простое или хотя бы сильно разжеванное. Просто я в этих дела совсем не как....

Здравствуйте всем! Настраиваю всегда все аппараты на шунте 0,15 Ом, и никаких проблем.

Показываю в реале два дросселя, один ETD59 (170 Ампер с аппарата) второй E80 (180Ампер с аппарата), оба настроены но на разных аппаратах и разные силовые трансформаторы, один кольцо, второй с макета Е80 один комплект. Смотрите сами как разнится между ними индуктивность.
[attachment=6723:PIC074.jpg]
[attachment=6724:PIC066.jpg]

Вот вам вариант безкаркасной намотки, при таком раскладе в вашем варианте - все невпихуемое станет впихуемым. Это не ваш типоразмер а меньше, это я для образца.
[attachment=6725:PIC077.jpg]

Клеить сердечник дросселя эпоксидкой не рекомендую, не любит смола высоких температур а сердечник он бывает ого го как греется.

Может.

А на 0,1 настраивать нельзя 0,15Ома ближе всего к реальной дуге.

Что такое резонанс в виде елочки?

Неправда ваша, провод нужен или с черным лаком (термостойкий как на фото сверху на ETD59), или в шелковой изоляции, а после всех настроек все под лак пропиточный что обмотки эл. двигателей пропитывают. Он малехо эластичный и температуру выше ста градусов на ура держит. От всех ваших смол и голых проводов один гемор.

Значится так, вот фото сигнала при мин. задатчика тока. Верхний и самый нижний сигнал это выхода с ШИМ. красный это сложенный сигнал математикой осциллографа, чтобы вам увидеть такой земляной щуп на один канал а сам щуп на другой. Да забыл написать на щупах делитель на 10 включен, ну это для тех кто спросит че сигнал маленький.
[attachment=6726:PIC063.jpg]

А это при максимальном, пауза как видно 2мкс. Обратите на частоту на обоих фотасах (правый нижний участок экрана осциллографа) при изменении от мин. до мах. частота не меняется.
[attachment=6727:PIC065.jpg]

Сообщение отредактировал ZPS - 24.1.2010, 14:02

 

ZPS
Неправда ваша, провод нужен или с черным лаком (термостойкий как на фото сверху на ETD59), или в шелковой изоляции, а после всех настроек все под лак пропиточный что обмотки эл. двигателей пропитывают. Он малехо эластичный и температуру выше ста градусов на ура держит. От всех ваших смол и голых проводов один гемор.

Никакого гемора, всё клею эпоксидкой проблем нет, а если у человека нет лака и эмаль провода то как по вашему ему сделать? Дали бы свой совет а не критиковали других. Можно голым и без эпоксидки, это уж кому как нравится, там близко нет напруги способной пробить воздушный зазор 2-3мм, чего заморачиваться, мотать нужно на нормальном каркасе и зазор ниткой выравнивать и нихрена ему не будет. А вот первичку силового и вторичку всяко клеить надо. У меня обмотки никогда выше ста не греются, у вас видимо косяки если такие температуры допускаете. 

Сообщение отредактировал dimon239 - 22.1.2010, 16:05

Ну кому нужно тот разберется где критика а где умный совет. Что вы так заводитесь с пол оборота. А вот насчет косяков я так понимаю вы пытаетесь меня обидеть, но не тут то было, речь о высокой температуре обмотки дросселя была высказана кем то из форумчан совсем недавно.

Да не хотел я вас обидеть, вы же сами о температуре заикнулись, я так понял, что её эпоксидка боиться имели ввиду?  Я так думаю если у человека был бы ПЭТВ-2 он бы совета не спрашивал, мотал бы да и всё. У нас тоже лака уже лет 15 нет, все мебельным пропитывают движки, а он г.

Сообщение отредактировал dimon239 - 22.1.2010, 16:15

Именно это я и имел в виду. Обычная эпоксидная смола находящиеся в температурах от 90 и выше, со временем разрушается, соответственно при включении холодного аппарата и его разогреве в этих порах будет конденсат, вот здесь вас и догонит 2000 вольт. Поймите меня, я ведь веду речь о здоровье аппарата в дальнейшем, а не о тех тепличных условиях при которых они прибывают во время изготовления.

Спорить не буду, но поверьте ничего ему не будет, будет работать долго, мы пропитываем ей высоковольтные трансы и трансы стоящие в резонансных стабилизаторах, работают уже лет 20 и в разных условиях, нет проблем. Естественно эпоксидку качественную используем которую в г. Дзержинске делают, лучше не встречал. 2000 вольт между каждым витком?

Сообщение отредактировал dimon239 - 22.1.2010, 16:32

Так со смолой разобрались. Теперь хочу развеять миф о низком напряжении верхнего ключа при бустрепном питании при применении IR2110 и IR2113, были даже посты где писалось что там 4 вольта. Выкладываю фото замеров напряжения на реальном аппарате. Смотрите на цешки, на одной питание верхнего ключа, на другой нижнего. Комментарии излишни, где какое объяснять не нужно. Это при мах. токе при мин. токе падает до 13,3Вольт, потому как импульсы короткие - но тем не менее, спорить на эту тему не нужно.
[attachment=6694:PIC069.jpg]

Так что ребята теория теорией, а практика великая сила.

Сообщение отредактировал ZPS - 22.1.2010, 17:25

От напруги в сети оно не зависит?

А при чем тут сеть? От сети у вас выходной ток аппарата будет зависеть, а питание ключей IR зависит от БП 15 вольт. Вы не путайте сеть и питание микрулин. Если сеть упадет ниже 90вольт АС (предел моих БП), тогда да. Но я думаю что где сеть 90 вольт у вас ума не хватит включать аппарат.

Сообщение отредактировал ZPS - 22.1.2010, 16:54

Просто, что-то кто-то говорил, что на слабой сети импульсы вообще пропадут, а сколь потребление по 15 Вольтам? На сколь Ампер  БП достаточно использовать? 

Пока БП держит, импульсы пропасть не могут. Потребление крайне маленькое 200 - 300 mА, но я ставлю БП не меньше ампера.



Стукни мне в личку, постараюсь помочь со схемами. Здесь обсуждать не будем, потому что речь не о резонанснике.