внутр. комиссия: три человека аттестованы в РТН, каким документом оформляем еще двоих?

Что то прочитал. Пробую:
http://img163.imageshack.us/img163/8823/99354910.jpg
http://img251.imageshack.us/img251/1538/87025261.jpg
http://img5.imageshack.us/img5/5448/75124486.jpg

Попутный вопрос.
В старых ПТБ была конкретно прописано, что если срок очередной сдачи правил попадает на отпуск, то работнику предоставляется месяц после выхода из отпуска для сдачи экзамена. А теперь как?

Спасибо за представленные личные доки.
В смысле критики доки Олега и Зануды не выдерживают никакой критики.
Как уже выше говорил и сейчас повторяюсь законными для ЭТП не входящих в систему электроэнергетики являются требования главы 1.4. ПТЭЭП
Отступления от этой главы недопустимы и журнал должен быть установленной формы по ПОТР М (см. выше форму и заполнение представленные мной). Приложение № 7 ФОРМА ЖУРНАЛА УЧЕТА ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ НОРМ И ПРАВИЛ РАБОТЫ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ
Представленные протоколы предназначены для проверки знаний персонала электроэнергетики и форма журнала Зануды из той же серии
Приложение № 8 ФОРМА ЖУРНАЛА УЧЕТА ПРОВЕРКИ ЗНАНИЙ НОРМ И ПРАВИЛ РАБОТЫ В ЭЛЕКТРОУСТАНОВКАХ ДЛЯ ОРГАНИЗАЦИЙ ЭЛЕКТРОЭНЕРГЕТИКИ
Примечания: 1. Страницы журнала должны быть пронумерованы и защищены от изъятия и вложений.
2. Проверка знаний норм и правил работы в электроустановках персонала организаций электроэнергетики оформляется в журнале на основании протокола проверки знаний (приложение № 9 к настоящим Правилам).
Хотел бы особо отметить вниманием примечание для журналов и протоколов подобных Зануды и Олега.
Неужели никто не проходит процедуру подготовки ЭТП и проверки знаний, определенных ПТЭЭП?


Думаю, руководитель обязан составить правильный график на основании п.1.4.27.

Пост №120 изучите пожалуйста внимательней.
Пока ни какой критики не усмотрел. Усмотрел лишь то, что не очень знакомы с ПРП.
Кроме этого прошу обратить внимание на уже ранее упоминавшийся пункт из ПРП, а именно:
Изучите пожалуйста внимательней п.1.2.ПРП.
"Настоящие Правила являются руководящим документом для персонала предприятий, организаций и учреждений (далее - организаций) независимо от форм собственности и ведомственной принадлежности, осуществляющих проектирование, эксплуатацию, ремонт, наладку, испытание, организацию и контроль работы оборудования, зданий и сооружений, входящих в состав электроэнергетического производства, а также выполняющих другие виды работ в условиях действующего электроэнергетического объекта.
Правилами могут руководствоваться и любые другие организации, имеющие в своем составе электро- и теплотехнический персонал. Применение настоящих Правил в организации должно определяться приказом или распоряжением."
Кто му же наша организация выполняет большой спектр работ в организациях электроэнергетики.
А по оформлению протокола, покритикуйте пожалуста.

Зачем далеко ходить?
Легче перенести взгляд немного выше.
2. Проверка знаний норм и правил работы в электроустановках персонала организаций электроэнергетики оформляется в журнале на основании протокола проверки знаний (приложение № 9 к настоящим Правилам).
Это, думаю, понятно, что журнал и протокол не работникам ТЭК не подходит.
Вот это примечание необходимо соблюдать.
Персонал готовьте по "Правилам работы с персоналом в организациях электроэнергетики Российской Федерации", проверка знаний и оформление по формам из ПОТР М.

В телефонном разговоре инспектор РТН, так же сослался на это. Но я его слова пропустил мимо ушей, - приказа или распоряжения, к примеру в жилых домах, точно нет (хотя в принципе ни что и не мешает, только ни к чему), да и в самом Протоколе обозначен только ПТЭЭП. О возможности использования ПРП инспекцией внутренним распоряжением ничего не скажу. Но ссылка в разговоре точно была.

Да действительно легче глядеть на Правила, которые под рукой. Вы не читаете о чем Вам пишут? Странно, но создается впечатление, что не хотите . Или Вы думаете, что инспекции двух управлений РТН занимаются самодеятельностью?
Организация, в которой я работаю ввела приказом ПРП о ОРП, в целях соблюдения требований правил (ПРП) и ужесточения требований подготовки персонала. До введения этого приказа сдавали по "потребительским" оформляя все в знакомой Вам форме журнала.
Странно вы изучили п.1.2. ПРП. Что вы понимаете по термином "любые другие организации..."? И почему Вы решили, что ПРП в этом случае должны соблюдаться какими то частями? Правила в организации введены приказом. Будь добр соблюдай.
В инспекции нашей области проверку знаний офорляют в соответствии с требованиями Правил. Доказать Вам обратное пока не удалось и пока никакой критики в адрес оформления протоколов действительно не увидел. В нашей организации создана комиссия и прововодят проверку персонала по аналогичной форме. Если усматриваете какие либо ошибки в офорлении, укажите.

Да, Вы скажите, что делаете там, где не разрешено бывать, имею в виду:
2. Проверка знаний норм и правил работы в электроустановках персонала организаций электроэнергетики оформляется в журнале на основании протокола проверки знаний (приложение № 9 к настоящим Правилам).
Вы, что входите в ТЭК, структурно?
И протокол, и журнал, не говорит ли о том, что есть крепкое желание не идти ЗАКОННЫМ путем, а как-нибудь обойти.
А Вы попробуйте сесть перед ПК, а после "фиаско" дополнительно перед компетентной комиссией выпрашивать "уд", отвечая на простейшие вопросы, как комиссия тянет Вас за непотребное место, чтобы лишь...
А ведь чтобы законно иметь группу надо обладать знаниями гораздо обширными, о которых здесь и не говорилось.
То как обходят это Вы сами обрисовали, лишь достаточно оплатить.

Сожалею, но по сравнению с тем что обрисовал, у Вас никаких трудностей.
Главный вопрос: Кто и на каком основании разрешил, лично Вы у Чубайса или им созданной структуре работаете?
Кто Вам дал право использовать формы из ПОТР М и ПРП?

Доброго здравия всем.
Сначала на главный вопрос: Разрешили ПРП, а именно п.1.2.
Удивляет то упорство, с каким Вы пытаетесь усмотреть в моих действиях нарушение, которого нет.
Ну не достаточно Вы знакомы с ПРП, ну кто ж в этом виноват.
Почитайте их полностью, может и там протоколы какие углядите.
Что вы меня все в ТЭК стараетесь запихать? Зачем Чубайса вспоминаете?
И зачем припысываете мне то, что обрисовывал как обходить, как оплачивать?
Странное пожелание, чего то мне попробовать (сесть перед ПК, выпрашивать что-то перед комиссией, потребное место и т.п).
Вижу, что Вами обуревают эмоции. В таком состоянии с человеком трудно общаться.
Давайте не будем тут заниматься измерениями у кого обширнее знания.
У меня к Вам свой главный вопрос: Назовите мне пункт правил (любых), который я нарушил введя в своей организации к исполнению ПРП и организовав работу с персоналом в своей организации в соответствии с требованиями ПРП?

Кратко.
Не влезая глубоко.
Не выполнение п.2 приложения 8 Потр М.
Точка.
Есть вопросы?
И всего-то, Вы можете изворачиваться как змеи, сперва выполняем, а не ищем щелку и аттестуемся вместе с Олега.
Сдаем проверку знаний в натуре, а не кто-то, за что-то.
Да, просто, вопрос на засыпку, независимо от того, что дал вводную, как у Вас проходит проверка знаний в РТН?
Теперь-то буду пытать с пристастием, потому как сам прохожу проверку знаний в натуре.
Хочу смотреть как Вы будете бегать на консультацию и защищать свой и чужой мундир.
Обрисуйте в натуре процедуру, посмотрим как оно должно быть на самом деле.
Подключайте тех кто Вас аттестовывал, отвечу, пободаюсь.
Жду-сь?

Рано точечку ставите, ответ не верен. Смотрим правила и изучаем (с пристрастием).
Вы плохо выглядите, уймите эмоции. Не стройте из себя строгого проверяющего, не убедительно.

Ответа нет.
Кроем п.2 приложения 8?
Иль, что?

Сообщение отредактировал gomed12 - 16.1.2010, 21:39

Мы с Вами не в карты играем. Изучайте с пристратием ПРП, там увидите все ответы. Или у Вас ПРП нет?

Вы изучайте их, вместо того, чтобы нормально аттестовываться Вы ищете одновременную аттестацию в одной корочке по всем существующим направлениям.
Так Вы сперва ответьте, Вы какое имеете отношение к ТЭК.
П. 2 Приложения 8 относится к кому?
В матчасть перенаправлены (перегружены) Вы.
Жду ответа.
По ПРИЛОЖЕНИЮ 8!!!

Я их изучил, чего и Вам желаю. Про аттестацию: не путайте с проверкой знаний. Ответ ищите в моих предыдущих постах. Дальнейшее развитие спора ведет к обоюдному направлению к перезагрузке. Желаю Вам удачи в изучении ПРП и быть сдержанным в своих высказываниях.
Удачи.

Спасибо за заботу!
Ваши ответы ничем не отличаются друг от друга, посыл в ПРП, кто Вам сказал, что это закон для всех.
Даже не заглядываю ПРП (условно), для меня есть ПОТР М, ПТЭЭП, на которые равняемся.
Ответ на поставленные вопросы не получены.
Уход от ответа конкретно, не означает ли, отсутствие аргументов?
Или оттяжка времени до понедельника для консультаций?
Отвечайте, господин, Зануда , для кого п.2 приложения 8 ПОТР М?
Прошу в 3-ий раз подряд!!

Этому пора бы уже прекратить удивляться. Не будет чудом, если не только в Минюсте, но и в Прокуратуре появится заявление от некого доброжелателя. Здесь то ярлыки поразвешаны..


А что, ПРИКАЗ от 7 апреля 2008 г. N 212 Минюст уже отменил ?
Гомед, жизнь вносит коррективы, надо смириться. Ну, такая сложная обстановка на сегодняшний день, перестройка, нововведения. Прогресс после создания ПТЭЭП в принципе ведь возможен ?

О нем родимом речь и идет, ждем-с ответа-сь. Штришок-сь.

И что, так и будем дальше жить с замшелым ПТЭЭТ ? Консерватизьмом отдает, однако..(шутка)
ПРИКАЗ от 7 апреля 2008 г. N 212 в силе, а посему:
пока стоит воздержаться от голословных обвинений действующих документов от Федеральной службы, работников РТН и оппонентов чёрт знает в чем. Интересно, как квалифицирует подобные высказывания на форумах юридическая наука ?

Ну вот и Олежа отвлекающий маневр придумал, где Вы там Зануда, ответа уж жду, четвертый раз задавать вопрос как-то неудобно.
Непременно хотелось бы в течение завтрашнего дня отражения утвердительного (для кого определитесь Сами (удивились!) ответа.