Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Чем коммутировать электрощиток? , Многопроволочным можно? Или лучше однопроволочным?

Михайло
сообщение 27.12.2009, 14:44
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Я же считаю, что шкафчик 220v-elektrikа по своему качеству соответствует хорошему бюджету.Претензий особых нет, кроме расцветки проводов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 27.12.2009, 15:42
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Про шкафчик 220v-elektrikа. Поставить гребенку, соблюсти расцветку, снять мех. напряжения с некоторых проводов. В целом мне шкафчик понравился.

Про шкафчик Дмитрия.
Левая секция. По всей видимости, жилы многопроволочные. Я бы поставил наконечники перед автоматами. Такого запаса ввода не делал бы, немного, если позволит место в нижнем левом углу, сделал бы витка 2, и дальше в автомат, причем его бы поставил самым первым слева. Отводы от него тоже в наконечники, вторые концы залудил и под винт в колодку счетчика. Залудил бы затем, чтобы не срезать все жилы винтом, а чтобы получилась одна цельная жила, можно даже впрофиль под гнездо в колодке. Выходы из счетчика аналогично, концы в колодке облудить, вторые концы спаять с отходящей отпайкой (вроде бы как резерв), все это под наконечник и в автомат, отходы от автомата тоже в наконечники. Выступающие ОПЧ наконечников заизолировать изолентой в цвет предназначения (синий - нейтраль и т.п.). Можно и термоусадками, только не шибко тонкими, чтобы была все-таки изоляция.

Правая секция... Хорошо бы пользоваться стяжками, простягивать все по группам, путаницы уже будет меньше. Запасу шибко много не делать. Там, где многопроволочные жилы - под наконечник, где моножилы - не оголять больше гнезда в автоматах, чтобы голая жила не выступала из гнезд. В гнезде свернуть жилу в колечко. Если контактная подложка не сплошная (как у АВВ, например), то также запрессовать в наконечник. Клеммную колодку в верхнем правом углу убрать. Если необходимо нарастить провод, то лучше использовать соединительные гильзы, лучше луженые. За неимением гильз или еще по какой-либо причине можно и аккуратно скрутить "вдоль провода" (как соединяют провода А16-А50 на ВЛ), затем пропаять припоем, выдерживающем нагрев по ГОСТу на контактные соединения (пользуюсь ПОС-60). Оголенные концы, вылезающие из PE и N-шинок, длинными не делать, достаточно и милиметра-двух. Дин-рейки выровнять горизонтально, постараться убрать механические напряжения с проводов, тогда они не будут оттягивать автоматы и рейки. Лишние макароны убрать, протянуть стяжками, стараясь более-менее придерживаться правилу монтажа "горизонтально-вертикально", в случае в моножилами не делать перегибов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 27.12.2009, 18:16
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18059
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Михайло @ 27.12.2009, 14:44) *
.. шкафчик ... по своему качеству соответствует хорошему бюджету.

Чему соответствует? Степени набитости кошелька? Кроме наличия изделий от АВВ в чем это выражено? О благосостоянии Заказчика ничего неизвестно, возможно он мог позволить себе большее.
Разумеется щит1 проигрывает щиту2. Просто и щит2 не эталон, к примеру в заявленном соответствии с расцветкой. Если указан недостаток, то приведенный пример не должен содержать подобное же.
Прошу прощения у 220v-elektrikа за назойливость. Можно увидеть принципиалку щита? Похоже, что в системе присутствует генератор..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 27.12.2009, 22:07
Сообщение #24


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Спасибо тем, кто обратил внимание на эту тему. Я думаю те замечания которые выразили участники этой темы пойдут мне на пользу. К сожалению у меня не было учителя и я до всего дошел сам и постоянно совершенствуюсь. Хотелось бы все-таки увидеть щит настоящего опытного эл. монтажника. Затем мы и ходим на этот сайт чтобы учится и перенимать опыт коллег. Выношу еще один щит на ваш суд. Он еще в процессе производства, можно будет исправить недостатки.
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 96%
Прикрепленное изображение
2288 x 1712 (776.33 килобайт)
 


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 27.12.2009, 22:16
Сообщение #25


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Извините ребята, по качеству сборки тянут все 3 на уровень любительских, для себя, но не на обозрение, тем более на сторону.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 28.12.2009, 4:51
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Олега @ 27.12.2009, 20:16) *
Чему соответствует? Степени набитости кошелька? Кроме наличия изделий от АВВ в чем это выражено? О благосостоянии Заказчика ничего неизвестно, возможно он мог позволить себе большее.

Я имел в виду бюджет простого жителя страны, захотевшего себе проводку обновить. icon_smile.gif

Знаете, у нас крупном государственном предприятии электромонтажный участок тоже имеет схожий бюджет. Наверху там миллиардами рублей ворочают, а на монтажном участке отвертки за свой счет покупают. Внешний вид монтажа аналогичен... icon_sad.gif Бывает продукция поступает на экспорт в другие страны... Поэтому я наверное делаю ТАКУЮ оценку. Хотя я конечно видел красивый электромонтаж, например, на АБОКе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.12.2009, 9:57
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18059
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Михайло @ 28.12.2009, 5:51) *
.. видел красивый электромонтаж, ...

Красивый монтаж, когда на коленке - хлопотное дело в принципе. За сборкой специализированной конторы со станинами, инструментом, технологией, комплектующими и пр. не угонишься. Да и конструктор как правило не зря хлеб потребляет. Сказывается стажировка спецов за бугром. В общем это отдельная стезя.
Конечно, тоже хочется удивить любимого Заказчика, но это обычно удается на мелочовке с десяток-два модулей. А по-крупному ещё репку почесать приходится, как всё вместе сляпать, в какой ящик запихнуть. Не всегда "с лёту" и "по-путно" удается.
Наглядных примеров приятного монтажа полно в каталогах. В жизни реже, но встречается. icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димитрий
сообщение 28.12.2009, 14:47
Сообщение #28


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10521



Спасибо!
Основной просчёт в том, что мною был приобретен щит неподходящего размера, даже пришлось дополнительный устанавливать (на фото виднеется вверху слева). Спасибо электрику, что согласился на монтаж в таких стесненных условиях...
Из темы для себя пока выношу следующее:
Если оставлять разводку ПВ3 то надо убирать все в клеммы (тем более что много подключений в одно гнездо нескольких проводов).
Но самостоятельно убрать концы в клеммы я не рискну. Чувствую, что действительно, в некоторых случаях нужно лужение, которое я без навыка и инструмента не выполню. Поэтому несколько вопросов:
1 . Посоветуете ли заменить многопроволочный ПВ3 на однопроволочный (например ПВ1, 4 кв. мм.)

2. Что бы развести фазы по группам посоветуете ли Вы использовать блок шин типа такого?:

Или у этих блоков другое назначение?
Можно ли использовать несколько таких блоков, что бы разделить потребителей на дополнительные группы (которые будут питаться от аварийного источника, которые будут оставаться под напряжением при отъезде...)

3. Можно ли заменить клеммную колодку на шину типа нулевой, но изолированной, типа такой?:

Опять же, в качестве замены лужению и обжиму?

4. Какой посоветуете выбрать щиток в замен (думаю смогу сам перебрать)?

Сообщение отредактировал Димитрий - 28.12.2009, 16:37
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 28.12.2009, 16:55
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Димитрий @ 28.12.2009, 16:47) *
2. Что бы развести фазы по группам посоветуете ли Вы использовать блок шин типа такого?:
....
Или у этих блоков другое назначение?
.....

3. Можно ли заменить клеммную колодку на шину типа нулевой, но изолированной, типа такой?:

Первое - это для разводки заземления, второе - для разводки нуля.

Для разводки фаз идеальный вариант - наборные клеммы.
Например: http://www.phoenixcontact.ru/terminal-blocks/22953_21671.htm
У этих клемм есть отдельно заказываемые перемычки, которые могут соединять между собой две соседние клеммы.

Самые простые - винтовые клеммы:
http://eshop.phoenixcontact.ru/phoenix/tre...eloadFrame=true

Дорогие, сцуко! Минимум 30 рублей за одну штуку. Это крутые немецкие. Если найдешь китайские, то подешевле будут, рублей за 10... http://www.iek.ru/products/catalog/part1/sect4/zazhimi_ZNI/

А вообще лучше найти вот это:
http://www.iek.ru/products/catalog/part1/sect4/shina_soed/
У этой шинки стандартный шаг 18 мм. Вставляется в зажимы в ряд расположенных автоматических выключателей.

Цитата(Димитрий @ 28.12.2009, 16:47) *
4. Какой посоветуете выбрать щиток в замен (думаю смогу сам перебрать)?

Я бы посоветовал сначала нарисовать на бумаге в масштабе, а потом искать ящик. И схему тоже нарисуйте.
http://www.iek.ru/products/catalog/ Здесь найдете шкафы.

Сообщение отредактировал Михайло - 28.12.2009, 17:02
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 28.12.2009, 21:45
Сообщение #30


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Мне на 1ой фотографии понравился металлически шкаф,в отличии от 2ой фотографии,где шкаф пластмассовый.Не поддерживает горение(пластмасса) и не горит (метал) это две большие разницы.
Метал кстати дороже.А пластик в основном используют китайцы. drum.gif


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 28.12.2009, 21:49
Сообщение #31


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Вы представляете в квартире с евроремонтом это металлическое уродство? Я нет. Металл хорош в гаражах, сараях, на производстве.


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 28.12.2009, 22:34
Сообщение #32


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



О вкусах не спорят. Тот пластиковый шит не намного красивей.
Пластиковый шит китайпром , я подобный устанавливал.
Мне метал больше нравится.Он и в пожарном отношении лучше.
Кстати почему китайцы в Россию металлические шкафы почти не постановляют?... brake.gif

Сообщение отредактировал Мастер Джу - 29.12.2009, 5:14


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 28.12.2009, 23:07
Сообщение #33


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18059
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Димитрий @ 28.12.2009, 14:47) *
2. Что бы развести фазы по группам посоветуете ли Вы использовать блок шин типа такого?:
Или у этих блоков другое назначение?
Можно ли использовать несколько таких блоков, что бы разделить потребителей на дополнительные

Именно такой распределительный блок шин и надо использовать, для еще большего кол-ва отходящих проводников есть подлиней. Под РЕ-шину используйте отдельный.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димитрий
сообщение 29.12.2009, 12:33
Сообщение #34


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10521



Цитата(Михайло @ 28.12.2009, 16:55) *
Первое - это для разводки заземления...

Наверное Вы ошиблись? Четыре разные шины и вся для заземления?

Цитата(Михайло @ 28.12.2009, 16:55) *
А вообще лучше найти вот это:
http://www.iek.ru/products/catalog/part1/sect4/shina_soed/
У этой шинки стандартный шаг 18 мм. Вставляется в зажимы в ряд расположенных автоматических выключателей.

А если три фазы разводить этой шиной (видел такие), то подводящие линии нужно просто подсовывать под первые контакты (в ряду автоматов)? Или нужны шины у которых есть дополнительные клеммы?



Цитата
...Металл хорош в гаражах, сараях, на производстве.

Думаю, что в деревянном доме металл более подходящее решение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
_Alex_
сообщение 29.12.2009, 13:37
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Регистрация: 23.2.2009
Из: МО
Пользователь №: 13555



Металл безопаснее, в деревянном доме тем более.
Цитата
Четыре разные шины и вся для заземления?

Эти шинки для 3-х фаз и нейтрали.
Цитата
А если три фазы разводить этой шиной (видел такие), то подводящие линии нужно просто подсовывать под первые контакты (в ряду автоматов)? Или нужны шины у которых есть дополнительные клеммы?

Есть и трехфазные такие шинки. Обычно я не подсовываю провод под клеммы, а развожу шинкой от вводного автомата в шкафу. Ввод снизу в вводной автомат, дальше шинка от него на групповые, отвод от групп тоже снизу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Димитрий
сообщение 29.12.2009, 14:04
Сообщение #36


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 76
Регистрация: 20.2.2008
Из: Москва
Пользователь №: 10521



Цитата(_Alex_ @ 29.12.2009, 13:37) *
Обычно я не подсовываю провод под клеммы, а развожу шинкой от вводного автомата в шкафу. Ввод снизу в вводной автомат, дальше шинка от него на групповые, отвод от групп тоже снизу.

А как подключить провод к гребенке в моем случае, когда вводной автомат в отдельной секции, а линии групповых автоматов в другой?
Т.е. как подключать провода к трехфазной гребенке?

...вот нашел "универсальные вводные клеммы"



Такие посоветуете?

Сообщение отредактировал Димитрий - 29.12.2009, 15:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михайло
сообщение 29.12.2009, 18:18
Сообщение #37


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 461
Регистрация: 8.11.2008
Пользователь №: 12512



Цитата(Димитрий @ 29.12.2009, 16:04) *
Такие посоветуете?

Конечно! Если найдете в продаже... icon_wink.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 29.12.2009, 18:57
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Т.е. как подключать провода к трехфазной гребенке?

- под один зажим и провод и штырь гребёнки
- под один зажим, но разные отверстия, если таковое предусмотрено у автомата
- с помощью найденных Вами "универсальных вводных клемм"

Предпочитаю первые два варианта. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 30.12.2009, 8:43
Сообщение #39


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Цитата(Мастер Джу @ 28.12.2009, 22:34) *
О вкусах не спорят. Тот пластиковый шит не намного красивей.
Пластиковый шит китайпром , я подобный устанавливал.
Мне метал больше нравится.Он и в пожарном отношении лучше.
Кстати почему китайцы в Россию металлические шкафы почти не постановляют?... brake.gif

Щиток вообще-то АВВ, а металлических шкафов китайских полно ИЭК только гадкие они.


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 30.12.2009, 9:06
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(220v-elektrik @ 30.12.2009, 8:43) *
а металлических шкафов китайских полно ИЭК только гадкие они.

В этом году во все магазины строй.мат. города завезли партию мет. шкафов ЭКФ
У них отверстия под кабель 2 снизу и еще зачем-то 1 сверху пробито, приходится заплатку на герметик ставить
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 14.7.2025, 14:34
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены