Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Гость_гость33_*
сообщение 14.11.2009, 17:21
Сообщение #1





Гости






общий деревенский счетчик не бьет по сумме с показаниями абонентов
скорее всего воруют...
приборы учета(счетчики электронные) и автоматы вынесены на столбы
разговаривал с человеком из надзорной организации, он подсказал проверить фазировку счетчиков
утверждает, что при неправильном чередовании фаз на счетчике(фаза А на клемник А и т.д.), он будет врать процентов на 30(недосчитывать)
приехал, проверили...
проверял прибором, в котором правильность чередования фаз, подтверждалась вращением указателя по часовой стрелки
проверили на нескольких счетчиках, в том числе и у меня
лично у меня показывает неправильный порядок при адекватных показаниях счетчика, а вот у "подозреваемого" при неадекватных показателях (200кВт за месяц при отоплении электричеством) - стрелочка вращается правильно...
Вопрос: влияет ли правильность чередования фаз на показания электронного счетчика? (предположим, что техфазных нагрузок нет)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 14.11.2009, 19:04
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Насколько мне известно для электронных счётчиков чередование фаз не важно, у механических не верное подключение влияет на самоход.
Скорее всего имеет место установка "модернизированного счётчика". Если вызывают сомнения верность показаний счётчика, то либо установите заведомо исправный счётчик и проведите контрольный замер, либо предложите сдать на поверку счётчик, вызывающий сомнения. Но первый вариант проще.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 16.11.2009, 16:13
Сообщение #3





Гости






общался с производителями счетчиков, подтвердили, что фазировка глобально не влияет...
однако воруют....
есть ли организации, которые могли бы помочь выявить "нехороших" человеков?
что-то я бегло просмотрел инет, пока ничего не нашел
моск.обл. по Ленинградке 25 км от МКАД
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.11.2009, 21:04
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7608
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Гость @ 16.11.2009, 16:13) *
есть ли организации, которые могли бы помочь выявить "нехороших" человеков?

Договоримся, пишите в личку.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 16.11.2009, 22:38
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(гость33 @ 14.11.2009, 17:21) *
общий деревенский счетчик не бьет по сумме с показаниями абонентов
скорее всего воруют...

Ну "бить" 1 в 1 никогда и не будет - потери на подводящих проводах.


Цитата
разговаривал с человеком из надзорной организации, он подсказал проверить фазировку счетчиков
утверждает, что при неправильном чередовании фаз на счетчике(фаза А на клемник А и т.д.), он будет врать процентов на 30(недосчитывать)

Думается имелось в ввиду другое - если поменять ВХОД фазы с ВЫХОДОМ (н-р А и В подк. правильно, а С "наоборот"), то да, недоучет до 60% при симметричной нагрузке
Цитата
проверял прибором, в котором правильность чередования фаз, подтверждалась вращением указателя по часовой стрелки

насчет прибора понятно, но для проверки правильности чередования фаз подключались откуда, со столба? или на вводе в дом?


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 16.11.2009, 23:59
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



а счетчик прямого включения?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 17.11.2009, 10:31
Сообщение #7





Гости






gomed12
мой адрес dchep@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_гость33_*
сообщение 17.11.2009, 10:34
Сообщение #8





Гости






Цитата(с2н5он @ 16.11.2009, 23:59) *
а счетчик прямого включения?

не являюсь спецом в этой сфере
что это такое и гдее почитать?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_гость33_*
сообщение 17.11.2009, 10:44
Сообщение #9





Гости






Цитата(haramamburu @ 16.11.2009, 22:38) *
Ну "бить" 1 в 1 никогда и не будет - потери на подводящих проводах.



Думается имелось в ввиду другое - если поменять ВХОД фазы с ВЫХОДОМ (н-р А и В подк. правильно, а С "наоборот"), то да, недоучет до 60% при симметричной нагрузке

насчет прибора понятно, но для проверки правильности чередования фаз подключались откуда, со столба? или на вводе в дом?


потери учитываем, примерно 8%
вход с выходом посмотрел, но возможно не все видно, т.к. монтаж(в щитке) сделан не везде открыто, буду смотреть при ревизии, пока был только беглый осмотр
чередование фаз смотрели на счетчике, счетчик на столбе
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 18.11.2009, 0:12
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(гость33 @ 17.11.2009, 10:34) *
не являюсь спецом в этой сфере
что это такое и гдее почитать?

трансформаторы тока используются?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 18.11.2009, 22:18
Сообщение #11





Гости






трансформаторы тока не используются
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_520_*
сообщение 29.11.2010, 17:00
Сообщение #12





Гости






Цитата(гость33 @ 17.11.2009, 10:44) *
потери учитываем, примерно 8%
вход с выходом посмотрел, но возможно не все видно, т.к. монтаж(в щитке) сделан не везде открыто, буду смотреть при ревизии, пока был только беглый осмотр
чередование фаз смотрели на счетчике, счетчик на столбе

И что выяснилось при ревизии?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaWolt
сообщение 30.11.2010, 11:05
Сообщение #13


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 19476



Вообще большинство неправильных подключений даёт недоучёт на древних счётчиках. А у Вас, я так понимаю, подозрение на "переучёт"))).
Чудес не бывает, воровство - не чюдо.

Устройте счётчику "поверку" на месте. Для счётчиков прямого включения это не сложно. Подключите последовательно нормальный современный счётчик и сверьте что они насчитают. Должны насчитывать синхронно.
Счётчик лучше взять электронный, который умеет считать по фазам раздельно и токи в прямом и обратном направлениях считает в плюс.

Мы у себя так делали с помощью NP-545 счётчиков (Матрица). Подключаем (с правильным чередованием фаз) на сутки-пару, потом из архива смотрим показания, почасовки и показания по каждой фазе раздельно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_520_*
сообщение 30.11.2010, 11:52
Сообщение #14





Гости






У нас не сходятся показания общего и сумма потребителей на линии.
Счетчики Меркурий,всё новое.
На общем показание 43,умножаем на 20, получаем расход 860.
Сумма показаний на линии 713.
Вопрос:
куда делись 147???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
MegaWolt
сообщение 30.11.2010, 13:28
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Регистрация: 13.9.2010
Пользователь №: 19476



17,09% потери.
Если показания сняты одномоментно, то для технических потерь- явно перебор.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_520_*
сообщение 1.12.2010, 10:11
Сообщение #16





Гости






Снимали одновременно.
Подозрение вызывает качество монтажа в ящиках на столбах( плохой контакт) и правильность самого подключения.
Монтаж ящиков делали частники.
В ящике счётчик Меркурий и автомат.Ввод и вывод СИП кабель, внутри ящика медный провод.
Подскажите каким должно быть подключение,если можно подробно со схемой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сунцов Денис
сообщение 1.12.2010, 10:26
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2062
Регистрация: 16.11.2009
Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис
Пользователь №: 16238



Цитата(гость33 @ 14.11.2009, 17:21) *
общий деревенский счетчик не бьет по сумме с показаниями абонентов
скорее всего воруют...
у "подозреваемого" при неадекватных показателях (200кВт за месяц при отоплении электричеством) - стрелочка вращается правильно...


подозреваемый - в лучшем случае один из десяти ему подобных "засветился" от жадности

В деревне с электрокотлами потери в сети 0,4 около 20% - я думаю это СЧАСТЬЕ для энергосбыта.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Инспектор_*_*
сообщение 30.3.2011, 13:01
Сообщение #18





Гости






Трёхфазные счётчики являются интегрирующими приборами учёта потребляемой электроэнергии учитывающими не только величину тока на каждой из фаз, а и взаимодействие их с другими фазами.
В паспорте всех счётчиков (независимо от конструкции) даётся схема и требование обязательно её придерживаться при монтаже.
В правилах НКРЕ по учёту эл. энергии дается методика расчёта недоучёта при неправильной фазировке.
В таблице этот недоучёт определён в 20%. Т.Е. 20 коп от каждого рубля!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bor2905
сообщение 20.4.2012, 9:14
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 254
Регистрация: 27.2.2012
Из: Моск. обл. г.Солнечногорск.
Пользователь №: 26290



Присоединюсь к вопросу. Нужно ли всё-таки соблюдать чередование фаз при подключении электронного счётчика? Один товарищ с "Энергобаланса" и второй с "Энергосбыта" уверяли меня что чередование важно, что мол при неправильном будут погрешности немалые. Так ли это? И нужно чтобы было именно прямое чередование? А отсюда вопрос: какое чередование считается прямым: вращение магнитного поля (и соответственно стрелки указателя чередования фаз) по часовой стрелке? Правильно?
И ведь наименование фаз А,В,С это же всё условно? Ведь может же быть и С,В,А. Так ведь тоже будет правильное чередование? Нельзя же узнать какая фаза действительно является А, а какая В и С, так ведь?

Сообщение отредактировал Bor2905 - 20.4.2012, 9:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 20.4.2012, 10:52
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23139
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



про все электронные не скажу, но вроде для большинства очередность по барабану - будет только мигать что обратная
АВС это условно, узнать можно отследив от первоисточника, вопрос кстати такой был и для чего это нужно?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 8:38
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены