![]() фазировка, точность показаний |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() фазировка, точность показаний |
Гость_гость33_* |
![]()
Сообщение
#1
|
Гости ![]() |
общий деревенский счетчик не бьет по сумме с показаниями абонентов
скорее всего воруют... приборы учета(счетчики электронные) и автоматы вынесены на столбы разговаривал с человеком из надзорной организации, он подсказал проверить фазировку счетчиков утверждает, что при неправильном чередовании фаз на счетчике(фаза А на клемник А и т.д.), он будет врать процентов на 30(недосчитывать) приехал, проверили... проверял прибором, в котором правильность чередования фаз, подтверждалась вращением указателя по часовой стрелки проверили на нескольких счетчиках, в том числе и у меня лично у меня показывает неправильный порядок при адекватных показаниях счетчика, а вот у "подозреваемого" при неадекватных показателях (200кВт за месяц при отоплении электричеством) - стрелочка вращается правильно... Вопрос: влияет ли правильность чередования фаз на показания электронного счетчика? (предположим, что техфазных нагрузок нет) |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Насколько мне известно для электронных счётчиков чередование фаз не важно, у механических не верное подключение влияет на самоход.
Скорее всего имеет место установка "модернизированного счётчика". Если вызывают сомнения верность показаний счётчика, то либо установите заведомо исправный счётчик и проведите контрольный замер, либо предложите сдать на поверку счётчик, вызывающий сомнения. Но первый вариант проще. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#3
|
Гости ![]() |
общался с производителями счетчиков, подтвердили, что фазировка глобально не влияет...
однако воруют.... есть ли организации, которые могли бы помочь выявить "нехороших" человеков? что-то я бегло просмотрел инет, пока ничего не нашел моск.обл. по Ленинградке 25 км от МКАД |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7608 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
есть ли организации, которые могли бы помочь выявить "нехороших" человеков? Договоримся, пишите в личку. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
общий деревенский счетчик не бьет по сумме с показаниями абонентов скорее всего воруют... Ну "бить" 1 в 1 никогда и не будет - потери на подводящих проводах. Цитата разговаривал с человеком из надзорной организации, он подсказал проверить фазировку счетчиков утверждает, что при неправильном чередовании фаз на счетчике(фаза А на клемник А и т.д.), он будет врать процентов на 30(недосчитывать) Думается имелось в ввиду другое - если поменять ВХОД фазы с ВЫХОДОМ (н-р А и В подк. правильно, а С "наоборот"), то да, недоучет до 60% при симметричной нагрузке Цитата проверял прибором, в котором правильность чередования фаз, подтверждалась вращением указателя по часовой стрелки насчет прибора понятно, но для проверки правильности чередования фаз подключались откуда, со столба? или на вводе в дом? -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23139 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
а счетчик прямого включения?
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#7
|
Гости ![]() |
gomed12
мой адрес dchep@mail.ru |
![]() |
|
|
Гость_гость33_* |
![]()
Сообщение
#8
|
Гости ![]() |
|
![]() |
|
Гость_гость33_* |
![]()
Сообщение
#9
|
Гости ![]() |
Ну "бить" 1 в 1 никогда и не будет - потери на подводящих проводах. Думается имелось в ввиду другое - если поменять ВХОД фазы с ВЫХОДОМ (н-р А и В подк. правильно, а С "наоборот"), то да, недоучет до 60% при симметричной нагрузке насчет прибора понятно, но для проверки правильности чередования фаз подключались откуда, со столба? или на вводе в дом? потери учитываем, примерно 8% вход с выходом посмотрел, но возможно не все видно, т.к. монтаж(в щитке) сделан не везде открыто, буду смотреть при ревизии, пока был только беглый осмотр чередование фаз смотрели на счетчике, счетчик на столбе |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23139 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
не являюсь спецом в этой сфере что это такое и гдее почитать? трансформаторы тока используются? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#11
|
Гости ![]() |
трансформаторы тока не используются
|
![]() |
|
Гость_520_* |
![]()
Сообщение
#12
|
Гости ![]() |
потери учитываем, примерно 8% вход с выходом посмотрел, но возможно не все видно, т.к. монтаж(в щитке) сделан не везде открыто, буду смотреть при ревизии, пока был только беглый осмотр чередование фаз смотрели на счетчике, счетчик на столбе И что выяснилось при ревизии? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 13.9.2010 Пользователь №: 19476 ![]() |
Вообще большинство неправильных подключений даёт недоучёт на древних счётчиках. А у Вас, я так понимаю, подозрение на "переучёт"))).
Чудес не бывает, воровство - не чюдо. Устройте счётчику "поверку" на месте. Для счётчиков прямого включения это не сложно. Подключите последовательно нормальный современный счётчик и сверьте что они насчитают. Должны насчитывать синхронно. Счётчик лучше взять электронный, который умеет считать по фазам раздельно и токи в прямом и обратном направлениях считает в плюс. Мы у себя так делали с помощью NP-545 счётчиков (Матрица). Подключаем (с правильным чередованием фаз) на сутки-пару, потом из архива смотрим показания, почасовки и показания по каждой фазе раздельно. |
![]() |
|
Гость_520_* |
![]()
Сообщение
#14
|
Гости ![]() |
У нас не сходятся показания общего и сумма потребителей на линии.
Счетчики Меркурий,всё новое. На общем показание 43,умножаем на 20, получаем расход 860. Сумма показаний на линии 713. Вопрос: куда делись 147??? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 84 Регистрация: 13.9.2010 Пользователь №: 19476 ![]() |
17,09% потери.
Если показания сняты одномоментно, то для технических потерь- явно перебор. |
![]() |
|
Гость_520_* |
![]()
Сообщение
#16
|
Гости ![]() |
Снимали одновременно.
Подозрение вызывает качество монтажа в ящиках на столбах( плохой контакт) и правильность самого подключения. Монтаж ящиков делали частники. В ящике счётчик Меркурий и автомат.Ввод и вывод СИП кабель, внутри ящика медный провод. Подскажите каким должно быть подключение,если можно подробно со схемой. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2062 Регистрация: 16.11.2009 Из: Кирсанов Тамбовская область - Новый Уренгой ООО Энерготехсервис Пользователь №: 16238 ![]() |
общий деревенский счетчик не бьет по сумме с показаниями абонентов скорее всего воруют... у "подозреваемого" при неадекватных показателях (200кВт за месяц при отоплении электричеством) - стрелочка вращается правильно... подозреваемый - в лучшем случае один из десяти ему подобных "засветился" от жадности В деревне с электрокотлами потери в сети 0,4 около 20% - я думаю это СЧАСТЬЕ для энергосбыта. |
![]() |
|
Гость_Гость_Инспектор_*_* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
Трёхфазные счётчики являются интегрирующими приборами учёта потребляемой электроэнергии учитывающими не только величину тока на каждой из фаз, а и взаимодействие их с другими фазами.
В паспорте всех счётчиков (независимо от конструкции) даётся схема и требование обязательно её придерживаться при монтаже. В правилах НКРЕ по учёту эл. энергии дается методика расчёта недоучёта при неправильной фазировке. В таблице этот недоучёт определён в 20%. Т.Е. 20 коп от каждого рубля! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 254 Регистрация: 27.2.2012 Из: Моск. обл. г.Солнечногорск. Пользователь №: 26290 ![]() |
Присоединюсь к вопросу. Нужно ли всё-таки соблюдать чередование фаз при подключении электронного счётчика? Один товарищ с "Энергобаланса" и второй с "Энергосбыта" уверяли меня что чередование важно, что мол при неправильном будут погрешности немалые. Так ли это? И нужно чтобы было именно прямое чередование? А отсюда вопрос: какое чередование считается прямым: вращение магнитного поля (и соответственно стрелки указателя чередования фаз) по часовой стрелке? Правильно?
И ведь наименование фаз А,В,С это же всё условно? Ведь может же быть и С,В,А. Так ведь тоже будет правильное чередование? Нельзя же узнать какая фаза действительно является А, а какая В и С, так ведь? Сообщение отредактировал Bor2905 - 20.4.2012, 9:16 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23139 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
про все электронные не скажу, но вроде для большинства очередность по барабану - будет только мигать что обратная
АВС это условно, узнать можно отследив от первоисточника, вопрос кстати такой был и для чего это нужно? -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.7.2025, 8:38 |
|
![]() |