Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Leoarh
сообщение 15.11.2009, 23:53
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 7.10.2009
Из: Архангельск
Пользователь №: 15789



Объясните, почему в деревянных домах автоматы ставят на фазу и на ноль? В трёх деревянных домах видел такое расключение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 15.11.2009, 23:57
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Путаем причины и следствия.
Ставили, но не ставят... и деревянные дома тут ни при чём. Это последствия перевода с питания 127/220 на 220/380.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.11.2009, 9:22
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7588
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Leoarh @ 15.11.2009, 23:53) *
Объясните, почему в деревянных домах автоматы ставят на фазу и на ноль? В трёх деревянных домах видел такое расключение.

Возможно, при выполнении системы заземления ТТ, либо при системе TN внутренние помещения подпадают под изолирующие.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мидведь
сообщение 16.11.2009, 10:30
Сообщение #4


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Регистрация: 30.8.2009
Пользователь №: 15409



Скорей всего это диф-автоматы или УЗО icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 16.11.2009, 11:29
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Господа. О чём Вы?
Автор пишет про раздельные автоматы в фазном и нулевом проводе. имхо


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.11.2009, 13:33
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7588
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(savelij @ 16.11.2009, 11:29) *
Господа. О чём Вы?Автор пишет про раздельные автоматы в фазном и нулевом проводе. имхо

При описанном мной случае, разницы никакой, что одно, что 2-х полюсные.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 16.11.2009, 13:36
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



И в этом случае допускается установка автомата в нулевом проводнике?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.11.2009, 15:22
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7588
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(savelij @ 16.11.2009, 13:36) *
И в этом случае допускается установка автомата в нулевом проводнике?

А какие Вы знаете противопоказания?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 16.11.2009, 15:35
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13415
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Кроме некоторых пунктов нормативки, запрещающих аппараты защиты в нулевых проводниках, особо и не знаю...

ЗЫ. Полагаю, нет необходимости развивать тему, рассматривая разделительные трансформаторы и проч.... Если, конечно автор не внесёт дополнительные коррективы в свой вопрос.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leoarh
сообщение 16.11.2009, 16:34
Сообщение #10


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 7.10.2009
Из: Архангельск
Пользователь №: 15789



Цитата(savelij @ 15.11.2009, 23:57) *
Путаем причины и следствия.
Ставили, но не ставят... и деревянные дома тут ни при чём. Это последствия перевода с питания 127/220 на 220/380.


Ставят, ставят.
Обычный деревенский дом. Заземления нет. Установлены счётчик и два автомата (ИЭК): один на фазу другой на ноль. При отключении одного из них обестачивается весь дом вместе с системой отопления icon_smile.gif (видать делали "мастера своего дела").

Можно подробнее про перевод питания?

А может "грамотные специалисты" полагают, что два обычных автомата заменяют один диф.автомат?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
220v-elektrik
сообщение 16.11.2009, 19:03
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2111
Регистрация: 25.8.2009
Из: г.Старый Оскол
Пользователь №: 15368



Видимо в трех домах делали одни и те же дол...ы. Нельзя разрывать ноль, не рарарывая фазы. Понятно? Если надо разрывать ноль и фазу ставим двухполюсной автомат. Всё, альтернативы нет.


--------------------
327662@mail.ru
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.11.2009, 19:24
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7588
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(220v-elektrik @ 16.11.2009, 19:03) *
Видимо в трех домах делали одни и те же дол...ы. Нельзя разрывать ноль, не рарарывая фазы. Понятно? Если надо разрывать ноль и фазу ставим двухполюсной автомат. Всё, альтернативы нет.

Не говорите.
Некоторые размышления об изолирующих помещениях изложил здесь.
Для таких помещений нет разницы, что 1-полюсные, что 2-х полюсные и УЗО не нужно, течь некуда.
В системе ТТ защитного нуля по питанию нет, какова опасность отключения раб. 0 при включенной фазе при однофазном вводе?
Но по минимуму АВ на нуле можно без расцепителя.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 16.11.2009, 21:24
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(gomed12 @ 16.11.2009, 19:24) *
Для таких помещений нет разницы, что 1-полюсные, что 2-х полюсные и УЗО не нужно, течь некуда.
В системе ТТ защитного нуля по питанию нет, какова опасность отключения раб. 0 при включенной фазе при однофазном вводе?

Вы ТТ с IT не перепутали?

Цитата
какова опасность отключения раб. 0 при включенной фазе при однофазном вводе?

Помыли, хорошо помыли дощатый пол (можно даже "0" отключить), Вы "палец" в розетку "сунете"? (а УЗО нету, "за ненадобностью")


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.11.2009, 22:05
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7588
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(haramamburu @ 16.11.2009, 21:24) *
Вы ТТ с IT не перепутали?

В IT сетевого рабочего нуля нет, если и есть после 3-х фазного разделительного трансформатора.
Цитата
Помыли, хорошо помыли дощатый пол (можно даже "0" отключить), Вы "палец" в розетку "сунете"? (а УЗО нету, "за ненадобностью")

Для того, чтобы отнести то или иное помещение к изолирующему, необходимо провести измерения проводимости стен, полов в т.ч. хорошо помытого стандартными приспособлениями по ГОСТ, проверку на наличие ПЧ в зонах досягаемости.
После утвердительных результатов можете и пальцы совать.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Шаровая молния
сообщение 16.11.2009, 22:13
Сообщение #15


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 908
Регистрация: 9.4.2009
Пользователь №: 14118



Что-то я запутываться начал, а ПУЭ на работе забыл сегодня. В системе с изолированной нейтралью (IT), ноль рабочий вполне может быть, так ведь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.11.2009, 22:28
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7588
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Шаровая молния @ 16.11.2009, 22:13) *
В системе с изолированной нейтралью (IT), ноль рабочий вполне может быть, так ведь?

Или ее нет, или заземлен через большое сопротивление.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 16.11.2009, 22:29
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(gomed12 @ 16.11.2009, 22:05) *
В IT сетевого рабочего нуля нет, если и есть после 3-х фазного разделительного трансформатора.

Для того, чтобы отнести то или иное помещение к изолирующему, необходимо провести измерения проводимости стен, полов в т.ч. хорошо помытого стандартными приспособлениями по ГОСТ, проверку на наличие ПЧ в зонах досягаемости.
После утвердительных результатов можете и пальцы совать.

Дык автомат ставить на "0" иль нет? УЗО ставить или "нафик за ненадобностью"?

И потом, в тех про которые пишется - измерения кто проводил? И главное Ток "не знает", что ему "не надо течь" icon_smile.gif


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 16.11.2009, 22:36
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7588
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(haramamburu @ 16.11.2009, 22:29) *
И потом, в тех про которые пишется - измерения кто проводил?

А Ваши заочные рассуждения на чьем основываются?
Каждый исполнитель отвечает за свои действия, тем более, преднамеренно, неправильно выполненный монтаж.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 17.11.2009, 0:09
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Цитата(gomed12 @ 16.11.2009, 22:36) *
А Ваши заочные рассуждения на чьем основываются?

На логике, знаниях, опыте ...


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 17.11.2009, 0:26
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7588
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(haramamburu @ 17.11.2009, 0:09) *
На логике, знаниях, опыте ...

Поздравляю за скромность... и смелость pain18.gif


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 23.6.2025, 3:28
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены