МНЧ и ОПЧ , терминология |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
МНЧ и ОПЧ , терминология |
3.11.2009, 17:42
Сообщение
#1
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18454 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Наш проектировщик применил термин из ГОСТ 12.2.007.0-75* 2001 п3.3.8. "Элементами для заземления должны быть оборудованы следующие металлические нетоковедущие части изделий, подлежащих заземлению:.."
Получили замечание - "откорректировать ПЗ". Подозреваю, что желают "ОПЧ". Но интересно, произошла замена терминов ? Или еще какие-то ГОСТы используют МНЧ. Сообщение отредактировал Олега - 3.11.2009, 17:44 |
|
|
|
|
4.11.2009, 17:18
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18454 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Со словом "металлические" в действующей национальной нормативной документации больше не обнаружил
В МЭК таковой не используется. ГОСТ50571 (впервые использовавший термин ОПЧ) гласит: "3.5 Открытая проводящая часть - нетоковедущая часть, доступная прикосновению человека, которая может оказаться под напряжением при нарушении изоляции токоведущих частей. Примечание - Под нетоковедущей частью понимают токопроводящую часть электроустановки, не находящуюся в процессе ее работы под рабочим напряжением, но в случае нарушения изоляции токоведущей части относительно земли могущую оказаться под напряжением." Примечание по факту - определение "токоведущей части". А абзац 3.5 говорит о тождестве понятий. Но не отменяет само понятие, сам его использует. |
|
|
5.11.2009, 23:02
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7909 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Подозреваю, что желают "ОПЧ". Назвал бы просто ПЧ, т.к. "изделиями" могут быть как ОПЧ (для эл. оборудования) так и СПЧ (для отдельных инж. неэлектротехнических изделий и конструкций). "Элементами для заземления должны быть оборудованы..." только ОПЧ в системе заземления ТТ и IT, в системе TN ПЧ не землятся. Нехорошее "Примечание - Под нетоковедущей частью понимают токопроводящую часть электроустановки, не находящуюся в процессе ее работы под рабочим напряжением, но в случае нарушения изоляции токоведущей части относительно земли могущую оказаться под напряжением." Ибо к НТЧ м/отнести наравне и металлические констр. неэл. техн. устройств и почему "относительно земли"- понятие, которое "чуждо" для системы TN, плохой термин без конкретизации самой системы. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
6.11.2009, 10:44
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18454 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Ибо к НТЧ м/отнести наравне и металлические констр. неэл. техн. устройств .. Нельзя отнести, ибо в определении четко ограничено "токопроводящую часть электроустановки" Термин из ГОСТ 12.2.007.0-75* 2001"металлические нетоковедущие части изделий" не подразумевает СПЧ, т.к. относится к электротехническим изделиям. "Элементами для заземления должны быть оборудованы..." только ОПЧ в системе заземления ТТ и IT, в системе TN ПЧ не землятся. Интересно, а оборудование классов 0, 01, 1 как-то маркируется по-особому для использования в разных системах? Элемент, используемый в ТТ и IT для заземления, используется в TN для зануления и "зануленные части оказываются заземленными через нулевой защитный проводник". |
|
|
|
|
6.11.2009, 13:55
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7909 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Нельзя отнести, ибо в определении четко ограничено "токопроводящую часть электроустановки" Термин из ГОСТ 12.2.007.0-75* 2001"металлические нетоковедущие части изделий" не подразумевает СПЧ, т.к. относится к электротехническим изделиям. Что подразумевалось и написано в ГОСТе прекрасно понимаю, мы обсуждали суть электроустановки у Госинспектора. Токопроводящей частью ЭУ (не путать с токоведущей) могут служить как ОПЧ, так и СПЧ, соединенные с ними, как составляющие электроустановки. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
6.11.2009, 18:55
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18454 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
|
|
|
6.11.2009, 22:24
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7909 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
А что, разве обсуждение закончилось?...(иногда проглядываю) Для меня уже. Цитата Элемент, используемый в ТТ и IT для заземления, используется в TN для зануления и "зануленные части оказываются заземленными через нулевой защитный проводник Вы ж не хотите ставить равенство между заземляющими и защитными проводниками и проводниками СУП? Хотя они все опосредовано связаны с ЗУ, но со своими функциональными задачами. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
7.11.2009, 14:51
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18454 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Вы ж не хотите ставить равенство между заземляющими и защитными проводниками и проводниками СУП? Хотя они все опосредовано связаны с ЗУ, но со своими функциональными задачами. В плане места подключения РЕ-проводников равенство абсолютное. Для чистого заземления (защитного, не функционального !) есть отдельный контакт на корпусе, а для зануления - свой? Я пока не встречал. Зануление корпуса эл.оборудования выполнено с одной целью (функциональной задачей) - защитной. Без заземления это невозможно. Зануляя, мы обязательно и заземляем. Глухозаземленность. Пример из ПУЭ: 6.1.38. Защитное заземление металлических корпусов светильников ..следует осуществлять: 1. В сетях с заземленной нейтралью - присоединением к заземляющему винту корпуса светильника РЕ проводника. Сообщение отредактировал Олега - 7.11.2009, 15:14 |
|
|
7.11.2009, 19:36
Сообщение
#9
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7909 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
В плане места подключения РЕ-проводников равенство абсолютное. ...Зануление корпуса эл.оборудования выполнено с одной целью (функциональной задачей) - защитной. Без заземления это невозможно. Зануляя, мы обязательно и заземляем. Глухозаземленность. Была бы возможность (чисто экономическая) лучше было бы все проводники тянуть в ТП. Но мы говорим о проводниках с защитными функциями. 1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности. Защитный заземляющий проводник- защитный проводник, предназначенный для защитного заземления. Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов. Необходимость в них проявляется при их последовательном отключении от места подключения. Цитата Для чистого заземления (защитного, не функционального !) есть отдельный контакт на корпусе, а для зануления - свой? Я пока не встречал. Ну это сплошь и рядом, пусть коллеги подтвердят, да и Вы, наверное, неоднократно замечали (может и не обратили внимание) на внутреннней (внешней) стороне оболочки ЭШ имеются заземляющие зажимы для СУП в TN и заземления в остальных системах заземления со значком "заземлено" рядышком. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 20.1.2026, 14:23 |
|
|
|
|