Чугунный стояк канализации в качестве заземления , Вопрос по заземлению! |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
Чугунный стояк канализации в качестве заземления , Вопрос по заземлению! |
| Гость_Гость_BOPOH_*_* |
19.11.2008, 14:17
Сообщение
#1
|
|
Гости |
Подскажите пожалуста может ли в квартире служить в качестве заземления либо так скажем "альтернативного" нуля чугунный стояк канализаци???
|
|
|
|
|
19.11.2008, 14:22
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
Нет.
Цитата 1.7.110. Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления.
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
| Гость_Гость_BOPOH_*_* |
19.11.2008, 14:29
Сообщение
#3
|
|
Гости |
я понимаю... цитата из правил это конечно хорошо... но меня интересует можно ли это фактически сделать, в своей квартире я не вижу другой альтернативы... если нет, то растолкуйте пожалуста почему?
|
|
|
19.11.2008, 14:38
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
... но меня интересует можно ли это фактически сделать... Фактически и нельзя, ибо Вы не сможете обеспечить надлежащий электрический контакт между составными частями трубы. Это всё к вопросу о заземлении... Про "альтернативный ноль" вообще умолчу, ибо не понял, что это... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
|
|
| Гость_Гость_BOPOH_*_* |
19.11.2008, 14:51
Сообщение
#5
|
|
Гости |
проясню про альтернативный ноль... До счетчика отключаем ноль, фазу оставляем... ищем так называемый "альтернативный" ноль, подключае к нему ноль с розетки... результат- свет есть счетчик не крутится.
|
|
|
19.11.2008, 14:56
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13416 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 |
результат- свет есть счетчик не крутится. А ничего, что фаза через счётчик всё равно идёт? И счётчик на Ваши "альтернативные нули" просто "забил"?.... Зато соседи по подъезду могут многое сказать про умельца, который вынес потенциал на фановую трубу или иную... А уж если узнают кто... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
|
|
19.11.2008, 16:18
Сообщение
#7
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18252 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Экономия - дело сугубо личное, но стоит поискать способА не связаные с опасностью для жизни окружающих. В том числе членов своей семьи.
Сообщение отредактировал Олега - 19.11.2008, 16:19 |
|
|
|
|
23.11.2008, 19:57
Сообщение
#8
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 28.3.2007 Из: Краснодар Пользователь №: 8432 |
проясню про альтернативный ноль... До счетчика отключаем ноль, фазу оставляем... ищем так называемый "альтернативный" ноль, подключае к нему ноль с розетки... результат- свет есть счетчик не крутится. Хищение электроэнергии с угрозой для жизни соседей? Так я такого соседушку сам задушил бы! А если сил не хватит , инспекцию подослал бы. Те уж найдут средства воздействия. Сообщение отредактировал doro - 23.11.2008, 19:59 |
|
|
2.12.2008, 22:35
Сообщение
#9
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 821 Регистрация: 16.3.2008 Из: г. Волгоград Пользователь №: 10720 |
не допускается. однозначно и без исключений.
|
|
|
| Гость_Чугун_* |
23.10.2009, 8:46
Сообщение
#10
|
|
Гости |
Коллеги, подскажите как правильно выполнить присоединение к СУП чугунных труб канализации. Один спец сказал, что "чугуний" можно не присоединять к СУП, так как обладает очень низкой электропроводностью. В нормативке про это ничего нашел или не увидел. Контакт на стыках чугунных труб практически никакой, может и не надо присоединять эти трубы к СУП? Если нужно, то подскажите как выполнить присоединение проводника к СУП к чугунной трубе, что бы обеспечит надежный контакт?
|
|
|
|
|
| Гость_Чугун_* |
25.10.2009, 10:08
Сообщение
#11
|
|
Гости |
Коллеги, подскажите как правильно выполнить присоединение к СУП чугунных труб канализации. Один спец сказал, что "чугуний" можно не присоединять к СУП, так как обладает очень низкой электропроводностью. В нормативке про это ничего нашел или не увидел. Контакт на стыках чугунных труб практически никакой, может и не надо присоединять эти трубы к СУП? Если нужно, то подскажите как выполнить присоединение проводника к СУП к чугунной трубе, что бы обеспечит надежный контакт? Что, никто не знает или вопрос такой глупый? Тогда помогите глупому, плиз! |
|
|
25.10.2009, 11:00
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7788 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Что, никто не знает или вопрос такой глупый? Тогда помогите глупому, плиз! Необходимости в этом нет, т.к. расположены в недосягаемых местах. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
25.10.2009, 12:48
Сообщение
#13
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 |
Цитата может ли в квартире служить в качестве заземления либо так скажем "альтернативного" нуля чугунный стояк канализации??? НЕ! Уж лучше "заземлить" в цветочный горшок , так безопаснее будет и для Вас и для окружающих. Стояки не заземляются! Да и вставки при ремонтах сейчас делают из пластмасс
Сообщение отредактировал KIVOK - 25.10.2009, 12:50 |
|
|
25.10.2009, 13:15
Сообщение
#14
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18252 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Необходимости в этом нет, т.к. расположены в недосягаемых местах. Как же в недосягаемых, очень даже в досягаемых. В первую очередь сантехником. И потом наша святыня (ПУЭ) требует этого однозначно: "1.7.82. Основная система уравнивания потенциалов в электроустановках до 1 кВ должна соединять между собой следующие проводящие части (рис. 1.7.7): ... 4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п." Подключение чугуна - хомутом. При сомнении в качестве контакта - токопроводящие пасты, возможно "терки" для каб.муфт. Но это уже для гурманов.. |
|
|
25.10.2009, 13:56
Сообщение
#15
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 628 Регистрация: 16.11.2008 Из: Украина Запорожье Пользователь №: 12584 |
А каком выравнивании здесь может идти речь! Наш гость хочет использовать канализационную тубу в качестве заземления и не надо путать строительные нормы прокладки прокладки труб с вибробезопасностью. КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНО - использовать такие трубопроводы в качестве заземления. Наши Правила требуют заземлять или занулять эл.установки и если не возможна это сделать применяются другие мероприятия- питание эл. установок от защитного устройства, причинение усиленной или двойной изоляции. питание через разделительный трансформатор или пониженным напряжением Вравнивание потенциала тоже разрешают Правила, но это не для этого случая.
|
|
|
25.10.2009, 16:40
Сообщение
#16
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7788 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
О ЗУ речи не может быть.
Цитата Как же в недосягаемых, очень даже в досягаемых. Еще раз почитайте вслух 1.7.82 и Цитата может ли в квартире служить в качестве заземления либо так скажем "альтернативного" нуля чугунный стояк канализациии И вот думаю из квартиры в подвал досягаемость, чем бы обеспечить? На пункт ниже спускаемся 1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания Приведите пример, возможной одновременности. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
25.10.2009, 18:15
Сообщение
#17
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18252 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
А каком выравнивании здесь может идти речь Об этом: Чугун: "Коллеги, подскажите как правильно выполнить присоединение к СУП чугунных труб канализации..." Приведите пример, возможной одновременности. Легко! Трубы стояка канализации рядом с трубами ХВС. Или чугун не СПЧ? Или он дальше 2,5 м от всего прочего металлического? Или речь шла о коробе? Но Вы, Гомед в п.12 отвечали совсем не на приводимый сейчас вопрос. "Необходимости в этом нет, т.к. расположены в недосягаемых местах" прозвучало в ответ на "как правильно выполнить присоединение к СУП чугунных труб канализации" от Чугуна (см.п.10,11) Да и о том что это ДСУП указания не было. Только СУП. Сообщение отредактировал Олега - 25.10.2009, 18:17 |
|
|
25.10.2009, 19:19
Сообщение
#18
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 76 Регистрация: 29.9.2009 Пользователь №: 15709 |
Коллеги, подскажите как правильно выполнить присоединение к СУП чугунных труб канализации. Один спец сказал, что "чугуний" можно не присоединять к СУП, так как обладает очень низкой электропроводностью. В нормативке про это ничего нашел или не увидел. Контакт на стыках чугунных труб практически никакой, может и не надо присоединять эти трубы к СУП? Если нужно, то подскажите как выполнить присоединение проводника к СУП к чугунной трубе, что бы обеспечит надежный контакт? Вопрос совсем не глупый, можно даже сказать, это трудно выполнимая задача. Проводили в прошлом году испытания в многоквартирном жилом доме. В этом доме была подземная автостоянка. ВРУ, ГЗШ распологалось в отдельном помещении на территории подземной автостоянки. Монтажники показали места присоединений проводников СУП. Трубы канализации (материал чугун) проходили под потолком автостояники, рядом распологались и светильники освещения. Присоединение к чугунине было выполнено с помощью хомута. Трубы канализации состояли из многосичленных колен по 2 метра каждое. соединение между коленами заделывалось каким то материалом, проверив контакт между коленами поняли что слесари были не гурманами, контакта не было. Кстати, а какая величина удельного сопротивления чугуна? |
|
|
25.10.2009, 19:27
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7788 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Легко! Трубы стояка канализации рядом с трубами ХВС. Согласен. Хотя и повседневности нет, противоречить самому себе не буду, вообщем все правильно! Цитата Да и о том что это ДСУП указания не было. Только СУП. СУП=ОСУП+ДСУП -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
25.10.2009, 20:36
Сообщение
#20
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18252 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
СУП=ОСУП+ДСУП "металлические трубы..канализации" в этой сумме, в обоих слагаемых. В первом - обязательно, во втором - скорее всего. Если конечно не пластик. Кстати, а какая величина удельного сопротивления чугуна? Чугун ВЧ50 ГОСТ 729385 удельное сопротивление 0,5 Ом мм2/м (может для фанины другой, но для примерного ориентира). сталь 0,1-0.13. Когда-то раструбы свинцом заливали, сейчас чем попало заделывают или манжетками резиновыми. Контакт может вовсе отсутствовать. А может и быть, гарантиии нет. Опять же через крепеж и арматуру, через слой органики на внутренних стенках труб. При подключении с двух сторон к СУП кажется об этом можно бы забыть. Однако вот мет.лотки, в связи к примеру, подключаются к РЕ периодически. Сообщение отредактировал Олега - 25.10.2009, 21:03 |
|
|
![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2025, 1:56 |
|
|
|
|