Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

56 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Двухтактные топологии сварочных инверторов

VrnAlexM
сообщение 6.10.2009, 16:11
Сообщение #41


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(petr0757 @ 6.10.2009, 5:11) *
VrnAlexN, все нормально но проблемы с окном трансформатора, не влазят обмотки.
Можно ли намотать трансформатор на 3-4 комплектах больших строчников типа
ТВС-110П3, ТВС90-ЛЦ5, каждую. из полуобмоток на своем керне?


Да так можно. У Володина на сайте об этом написано.Т.е на каждом керне мотается своя первичная полуобмотка с вторичной полуобмоткой (в которую певичная полуобмотка передаёт энергию), Получается хорошая связь первичек со вторичками.

Трансформатор расчитывается для полумоста на половину питания, для моста на полное. Размах по индукции лучше брать 1.5 Bmax (не 2 чтобы был запас). У меня в доме хорошая сеть, я в своем полумосте намотал с кт-м тр 3. Чтобы работало на разных сетях лучше взять 2.8 - 2.5. Обмотки влазят также как и в косом, т.к. сечение каждой полуобмотки в 2 раза меньше сотв. обмоток косого. Я мотал на Ш в два параллельных жгута и первичку, и вторичку. Для нормального мощного сварочника я бы намотал транс на E65. 

   

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 6.10.2009, 16:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 6.10.2009, 19:39
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Пополнение коллекции виртуальных бирюлек для любителей полумостиков icon_biggrin.gif
http://slil.ru/28049788 -моделька ПА ( от Андрона с мастеров) на полумостике (с наворотами).
http://slil.ru/28049793 -ручной сверкальник на самовозбудном ЧИМ-полумостике с контролем тока намагничивания и легулировкой сварного тока (палковерёвочная)

Сообщение отредактировал gyrator - 6.10.2009, 19:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 6.10.2009, 20:40
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Делал так на двух трансах .
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______01.zip ( 4.99 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2027
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gyrator
сообщение 6.10.2009, 20:44
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2110
Регистрация: 20.10.2007
Из: Россия
Пользователь №: 9647



Цитата(толян @ 6.10.2009, 21:40) *
Делал так на двух трансах .

Дык, выкладывайте виртуальный макет, чтобы коллеги могли его "поспрошать". icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 6.10.2009, 21:53
Сообщение #45


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(толян @ 6.10.2009, 20:40) *
Делал так на двух трансах .

Какой к-т тр в каждом трансе в вашей схеме с двумя дросселями?

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 6.10.2009, 21:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 6.10.2009, 22:11
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Ну так спрошайте, один из варьянтов.


Кондёры тока нагружены , типа квази резонанс.

Цитата(VrnAlexM @ 6.10.2009, 21:53) *
Какой к-т тр в каждом трансе в вашей схеме с двумя дросселями?

Примерно 2 на больших ёмкостях и около 2,5 на малых.

Сообщение отредактировал толян - 6.10.2009, 22:06
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _____________________0444_01.zip ( 1.89 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1316
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
petr0757
сообщение 7.10.2009, 4:48
Сообщение #47


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 540
Регистрация: 25.3.2008
Из: Чита
Пользователь №: 10796



Цитата(VrnAlexM @ 6.10.2009, 23:11) *
Для нормального мощного сварочника я бы намотал транс на E65. 
   

Я так понимаю, что полумост на Е65, то же что косой на 2хЕ65 и витки на одном
комплекте в полумосте каждой полуобмотки те же что и в косом на двух ?

Сообщение отредактировал petr0757 - 7.10.2009, 4:54


--------------------
С уважением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 7.10.2009, 12:06
Сообщение #48


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(petr0757 @ 7.10.2009, 4:48) *
Я так понимаю, что полумост на Е65, то же что косой на 2хЕ65 и витки на одном
комплекте в полумосте каждой полуобмотки те же что и в косом на двух ?

по суте выиграша в полумосте в сравнением с косым по мотанию транса не выдю,
вторичка остается без изменений а первичка хоть и имеет в двое меньше витков (в чем пока сомневаюсь) но требует в двое больше сечение, ведь ток по ней протекает два полупериода, и за один полупериод равен току косого так как питание в двое меньше (ну и Ктр соотвественно)

Сообщение отредактировал Wiew - 7.10.2009, 12:23


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 7.10.2009, 12:32
Сообщение #49


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Кто использовал MC33025? Те же глюки что и UC3825 (частота плавает от заполнения, асимметрия длительностей, пропуски), или другие?

Цитата(толян @ 6.10.2009, 22:11) *
Примерно 2 на больших ёмкостях и около 2,5 на малых.

А какие большие и маленькие?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
витя
сообщение 7.10.2009, 17:43
Сообщение #50


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 183
Регистрация: 17.12.2007
Из: Красноярск
Пользователь №: 10073



использую UC80956 проблем не было, описания не нашел, поставщики сказали замена UC3825.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 7.10.2009, 18:56
Сообщение #51


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(Wiew @ 7.10.2009, 12:06) *
по суте выиграша в полумосте в сравнением с косым по мотанию транса не выдю,
вторичка остается без изменений а первичка хоть и имеет в двое меньше витков (в чем пока сомневаюсь) но требует в двое больше сечение, ведь ток по ней протекает два полупериода, и за один полупериод равен току косого так как питание в двое меньше (ну и Ктр соотвественно)

Выигрыш есть т.к для расчетов первички берется не Bmax-Br, а 1.5Bmax (2Bmax c контролем намагничивания), если использовать  формулу для расчета косого.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiew
сообщение 7.10.2009, 19:00
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1334
Регистрация: 28.6.2008
Из: г.Малин
Пользователь №: 11548



Цитата(VrnAlexM @ 7.10.2009, 18:56) *
для расчетов первички берется не Bmax-Br, а 1.5Bmax (2Bmax c контролем намагничивания), если использовать  формулу для расчета косого.

а я о чем писАл icon_surprised.gif
тьфу бл... сам на свои грабли наступил, забыл что:
Цитата
питание в двое меньше


Сообщение отредактировал Wiew - 7.10.2009, 19:15


--------------------
На радио:
Поставьте песню про возгорание трехфазной электропроводки
Мы такой не знаем
Ну как же.."Гори гори моя звезда"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 7.10.2009, 19:06
Сообщение #53


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Цитата(Wiew @ 7.10.2009, 19:00) *
а я о чем писАл icon_surprised.gif

Витков первички в 2 раза меньше (чем в косом) из-за половинного питания, и еще уменьшаем в 1.5 (как минимум) из-за размаха индукции двухтакта (итого в 3 раза меньше чем в косом).

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 7.10.2009, 20:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 7.10.2009, 20:22
Сообщение #54


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



Зато скин проявляется почти в 2 раза больше из-за наличия в однотакте потоянной составляющей при разложении Фурье. Индукция не 2 В, а в лучшем случае 1,5 В, что очень хорошо видно в ЕпкосТул, из-за повышенных потерь при перемагничивании вследствие большой площади полной петли гистерезиса. Витков первички в полумосте меньше, но и сечение больше из-за соответственного Ктр. . И т.д. Хотя некоторый выигрыш в чем-то, конечно, есть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 7.10.2009, 20:54
Сообщение #55


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490




А какие большие и маленькие?
[/quote]

Вообще ,то можно использовать жёсткий режим и ёмкостя больших номиналов , а можно ёмкостя поуменьшать до уровня когда напруга и соответственно ток стремятся к нулю в конце рабочего такта , при этом напруга
на трансе и на выходе в начале такта выше половины питания за счёт перезаряда ёмкостин.
Благодаря этому можно Ктр сделать больше . В общём можно сделать режим просто управляемого переключения конденсаторов от питания на нагрузку , только при этом нужно регулировать и частоту.
В схемке которую я выложил выше на 3525 один отдельный компаратор и управлял отключением транзисторов
при достижении около нулевого напряжения на трансе , а вот одновибратор , следящий за частотой и
управляющий 3525 по входу SYNC был сделан на отдельной платке и в схеме не показан , внутренний
генератор был настроен на минимальную рабочую частоту , но по SYNC работал на переменной частоте.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 8.10.2009, 23:54
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Как-то затихло всё.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VrnAlexM
сообщение 10.10.2009, 21:13
Сообщение #57


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 9.1.2008
Из: Воронежа
Пользователь №: 10190



Как же Вы совмещали внутренний и внешний синхрогенераторы для 3525? 

Сообщение отредактировал VrnAlexM - 11.10.2009, 10:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 11.10.2009, 13:13
Сообщение #58


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(VrnAlexM @ 10.10.2009, 21:13) *
Как же Вы совмещали внутренний и внешний синхрогенераторы для 3525? 

Я же написал - внутренний работает на на минимальной частоте, после отработки компаратора по снижению
напруги ( т.е. разрядки кондёров) одновибратор отсчитывает время и по входу SYNC сбрасывает внутренний генератор , т.е. увеличиваем частоту и выходим на рабочий режим. По аварии или при увеличении тока
уменьшаем частоту , вплоть до минимальной, и , если нужно то уменьшаем и скважность. Управление
получалось довольно сложным , поэтому в серию не пошло , на потоке лучше делать простые изделия , а
вот для себя можно попрактиковаться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gynik
сообщение 26.10.2009, 10:40
Сообщение #59


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 30.9.2009
Из: Россия, Красноярск
Пользователь №: 15722



Чтото народ больше не слышно - похоже тема умерла, только зародившись icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
САНЕК
сообщение 26.10.2009, 21:07
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 2222
Регистрация: 14.9.2006
Из: Воронеж
Пользователь №: 6794



Цитата(gynik @ 26.10.2009, 10:40) *
Чтото народ больше не слышно - похоже тема умерла, только зародившись icon_sad.gif

Не, интерес имеется,только очень занят сейчас.
Меня вообще то раньше ПУШ привлекал,а это усреднение просто хочу повторить.


--------------------
На абордаж!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

56 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:35
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены