Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 73 74 75 76 77 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

66ALEX
сообщение 28.8.2009, 12:32
Сообщение #1481


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 31.7.2009
Из: г.Самара.
Пользователь №: 15147



Намотал дроссель на Е65 -11витков.
При зазоре 0.1мм - 1 слой малярного скотча по пибору получается 8А т.е - 96А рабочий ток.
При 0.2мм ---- 15.7А --- 188А раб. ток.

Есть ли у кого данные измерения на Е65. Меня гложат смутные сомнения в корректности измерений.
И ещё вижу сложности в подборе зазора на нужный ток (слишком сильная зависимость) и сильная зависимость от степени сжатия керна руками.

Пожалуйста у кого есть опыт по Эпкосс ответьте. Жду с нетерпением.

Ещё один вопрос забыл.

Что если намотать дроссель одножильным осветительм проводом 3мм^кв. Диаметр по меди 2мм.
Изояция не потечёт, не поплавится? А то как раз умещается нужное кол-во витков, а шаг фиксируется изоляцией. Есть проблемы с возможностью приобрести эмальпровод нужного диаметра.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 28.8.2009, 14:39
Сообщение #1482


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



По поводу нагрева дросселя - у всех противоречивые данные. У кого-то это самый греющийся элемент, у кого-то холодный.
Это при том, что вродебы у всех конструктив одинаковый.
В любом случае с ПВХ изоляцией лучше не делать - даже незначительный нагрев приведёт к её размягчению.
Сделайте как в "сварочник из деталей старых телевизоров" - взять одножильный медный провод в ПВХ - снять изоляцию. Намотать обмотку, рамномерно распределить её по катушке. Проложить между витками толстую нитку - при этом и зазор будет гарантированный и витки сами собой равномерно распределятся по катушке. И потом пролачить катушку. Вуаля - лакированный провод в домашних условиях.

по поводу зависимости увеличения зазора и тока - заметил, что с определённого зазор - в моём случае было 0,4 и выше... аж до 0,8 мм - ток увеличивался на чуть-чуть. Наверно упрся в ограничения сети, а я думал , что с увеличением зазора - так плавно позрастает. Может в самом деле истинный зазор должен быть в районе 0,2..0,3 мм ? - без экспериментов не могу сейчас ответить на этот вопрос.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
electrovoz
сообщение 28.8.2009, 14:47
Сообщение #1483


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 882
Регистрация: 17.3.2009
Пользователь №: 13829



А потому, что многие мотают дроссель во много слоев, например лентой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
66ALEX
сообщение 28.8.2009, 15:23
Сообщение #1484


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 31.7.2009
Из: г.Самара.
Пользователь №: 15147



Спасибо, Nexor за быстрый ответ.

Вы сами пробовали мотать с ниткой? Какого диаметра должна быть нитка, чтобы она не провалилась под круглый провод диаметром около 2,5 мм., да и ещё равномерно распределила витки? Будем думать и искать варианты.

По поводу второго. Я сегодня сделал прибор для измерения тока насыщёния сердечника и провёл измерения. Мне показалось что мои данные довольно сильно отличаются от данных помещённых на этой ветке. Поэтому хотелось узнать у того кто делал дроссель на Е65 их данные по зазору и току.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 28.8.2009, 17:24
Сообщение #1485


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Да, конечно. Нитку взял обычную, которой пуговицы к рубашке пришивают. Сложил её в N-цать раз на глазок.
Нитка проваливается вонутрь и заполянет там пространство, распирая виткаи. Витки распределяются по всей площади каркаса.
Тут предлагали поверх меди проложить нитку поперёк, чтобы междувитковая нитка не проваливалась внутрь. В сообщении 1484 от Испытателя на фото как раз такой вариант.
Но я обхожусь без поперечной нитки - итак хорошо получается.



Потом ещё лаком промажу каким-нибудь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
66ALEX
сообщение 28.8.2009, 17:43
Сообщение #1486


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 31.7.2009
Из: г.Самара.
Пользователь №: 15147



Да, Nexor если бы у меня был эмальпровод как на фото я бы так и сделал(даже без нитки), а голым проводом как то боязно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 28.8.2009, 17:55
Сообщение #1487


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 23.4.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14284



Цитата(Nexor @ 28.8.2009, 13:39) *
по поводу зависимости увеличения зазора и тока - заметил, что с определённого зазор - в моём случае было 0,4 и выше... аж до 0,8 мм - ток увеличивался на чуть-чуть. Наверно упрся в ограничения сети, а я думал , что с увеличением зазора - так плавно позрастает. Может в самом деле истинный зазор должен быть в районе 0,2..0,3 мм ? - без экспериментов не могу сейчас ответить на этот вопрос.


У меня была такая же фигня. С 7ми слоев малярки до 13ти ток еле-еле со 120А поднял до 135А. Замерил сеть -- при135А -- 175В.
Убрал все переноски, перетащил лабораторию ко вводному щитку и в нем поменял все алюм провода на медь 4мм. кв.
После этого больше 160А выжать не могу при входном 200В и то в утренние часы до пол восьмого.
Настройку провожу с отдельным вольтметром (стрелочным) на входе. На рабочем аппарате его установил на передней панели,
чтоб видеть возможности данной сети и не матюкаться почему не тянет.

ПРИЗЫВАЮ НОВИЧКОВ В ПЕРВЫЙ РАЗ БЕЗ ТАКОГО ВОЛЬТМЕТРА НАСТРОЙКУ ДАЖЕ НЕ НАЧИНАТЬ!
(не зная возможностей своей сети, и хоть я их знал но не думал что она настолько хреновая!)

Сообщение отредактировал испытатель - 28.8.2009, 20:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 28.8.2009, 20:11
Сообщение #1488


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 23.4.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14284



Цитата(66ALEX @ 28.8.2009, 16:43) *
Да, Nexor если бы у меня был эмальпровод как на фото я бы так и сделал(даже без нитки), а голым проводом как то боязно.

Ув 66ALEX! Начните с похода по перематывающим двигатели, а лучше трансформаторы фирмам. Пока я так не сделал тоже мотал дроссель всякой фигней.
То в термоусадке -- она от нагрева надувается как шарики и лопается:
Прикрепленное изображение

То одножильным 4мм.кв в пластик изоляции, но 12 витков никак не влезало, так я ее растягивал icon_biggrin.gif, но все равно не влезло icon_sad.gif .
На всю эту фигню с фантазией потратил с месяц и все безрезультатно icon_sad.gif
Пока не задался целью найти эмаль провод 2,24. На два комплекта транса и дросселя за 10грн. За пол дня нашел и к ночи дроссель был готов уже пропитанный icon_smile.gif
Кстати пропиточный лак МЛ-92 у них тоже взял 12грн за 0,5 литра. Старая электродуховка, ЛАТР на 2кВт, термопарка от китайчика. 6 часов при 105град всего делов - то!
Думаю в Самаре это будет не сложно, если я у нас нашел, и это при том что в городе с насел 400тыс работающие пром предприятия можно на пальцах одной руки сосчитать. ИМХО.
Cплошным базарно-торговым центром засрали город проклятые капиталисты!

КСТАТИ NEXOR а почему у вас на дросселе больше 13 витков?

Сообщение отредактировал испытатель - 29.8.2009, 1:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
66ALEX
сообщение 28.8.2009, 20:30
Сообщение #1489


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 31.7.2009
Из: г.Самара.
Пользователь №: 15147



Ещё раз хочу уточнить - рабочего сварочника пока нет.(ещё не сделал)

По прибору для измерения насыщения сердечника дроссель на Е65 11 витков с двумя слоями малярного скотча получается ток 188 Ампер, что очень далеко от озвученного на этой ветке. 0.2мм против 0.8 ---- 2 мм. Вопрос?

Хочется сразу сделать правильный дроссель, а не подгонять его в процессе настройки. И очень не хотелось бы услышать имя известного композитора.

Да, кстати, испытатель спасибо за красивую фотографию(очень понравилась). Процесс поиска эмальпровода запущен некоторое время назад, и я думаю прнесёт свои плоды рано или поздно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 28.8.2009, 20:34
Сообщение #1490


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Е65. ПВХ провод 4 кв., срезана изоляция. Вставлен во фторопластовую трубку. Наружный диаметр 3,3-3,5 мм.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
66ALEX
сообщение 28.8.2009, 20:56
Сообщение #1491


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 31.7.2009
Из: г.Самара.
Пользователь №: 15147



Dedan, исполнение отличное.(нет слов)
Подскажи где берётся трубка нужного диаметра?
И второе(главное для меня на данный момент) какой ток насыщения и какой зазор у данного девайса.

И третье - какая получилась рез. частота с 12 витками на Е65?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 28.8.2009, 22:02
Сообщение #1492


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(66ALEX @ 28.8.2009, 21:56) *
Dedan, исполнение отличное.(нет слов)
Подскажи где берётся трубка нужного диаметра?
И второе(главное для меня на данный момент) какой ток насыщения и какой зазор у данного девайса.

И третье - какая получилась рез. частота с 12 витками на Е65?

Трубку покупал на радиорынке.
Параметров готовых сердечников сейчас уже не помню. Вот мое старое сообщение по индуктивности. Где то по трансам и дросселям есть еще, но нужно искать...

http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...amp;#entry89519
и тут
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2292&st=420
ЗЫ.
Я еще обматывал провод фторопластовой лентой 40мм со сдвигом на 10 мм. Получается в 4 слоя. Тоже нормально.

Сообщение отредактировал Dedan - 29.8.2009, 23:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 29.8.2009, 0:34
Сообщение #1493


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 23.4.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14284



Цитата(66ALEX @ 28.8.2009, 19:56) *
И третье - какая получилась рез. частота с 12 витками на Е65?

Частота у меня вышла 36кГц.
Насчет кондеров я постил в №1484 Они такие:
Прикрепленное изображение


22нф на 2000В у меня их 10шт, все параллельно. Можете смело начинать с таких, или подобных, чтоб в результате получилось не менее 6ти штук (лучше -- больше).
Очень просто будет изменять частоту -- при пониженной убрать парочку, а при повышенной - добавить.

Сообщение отредактировал испытатель - 29.8.2009, 0:46
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
spesso
сообщение 29.8.2009, 9:58
Сообщение #1494


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 632
Регистрация: 12.4.2007
Из: пос. Фёдоровка
Пользователь №: 8530



2 66ALEX В Самаре есть Самарский кабельный завод и куча фирм торгующих проводом, Nexor-у как раз из Самары его и привезли.


--------------------
А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
испытатель
сообщение 30.8.2009, 7:12
Сообщение #1495


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Регистрация: 23.4.2009
Из: Винница
Пользователь №: 14284



Цитата(66ALEX @ 28.8.2009, 19:30) *
По прибору для измерения насыщения сердечника дроссель на Е65 11 витков с двумя слоями малярного скотча получается ток 188 Ампер, что очень далеко от озвученного на этой ветке. 0.2мм против 0.8 ---- 2 мм. Вопрос?


Не советуют дроссель делать меньше 12 витков. Некоторые пробовали, но без участия композитора говорят лучше все-же 12.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 30.8.2009, 8:59
Сообщение #1496


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Цитата
Не советуют дроссель делать меньше 12 витков

С введениием ОС по току размерчики , параметры и назначение этого дросселя становятся несколько иными. Вот только желающих нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nexor
сообщение 1.1.2005, 1:48
Сообщение #1497


Администратор форумов о сварке
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1133
Регистрация: 17.8.2004
Из: Тольятти
Пользователь №: 1622



Я мотанул 14 витков, т.к. пробовал 10 - и что-то совсем не понравилось. Наверно индуктивность получилась малой и ток прыганул вверх, а я тогда испугался и решил, что лучше пойти в обратную сторону и намотал 14 витков. Частота конечно получилась маленькой, но на душе стало спокойнее. Настроил аппарат - отлично работает.
Вот и сейчас решил намотать 14 витков, а кондёры набрать 0,2 мкф.
Хоть и сделал я 14 - но это всё ещё в рамках экспериментирования. Все делают 12 и всё хорошо и даже писали, что Негуляев весьма удачно подобрал витки в дросселе и ёмкость в кондёрах.

Не имея эмальпровода - обмотайте голый провод бумажным скотчем - помоему то, что надо получится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 31.8.2009, 7:43
Сообщение #1498


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Вопрос к резонансеростроителям:
А кто-нить на дроссель Е 55 ставил
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
KLIM
сообщение 31.8.2009, 9:24
Сообщение #1499


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1245
Регистрация: 6.7.2006
Из: Украина, Запорожье
Пользователь №: 6010



На Е55 не делал, делал на ЕТД59. Непонравилось. Игрался и зазором и витками и с КТ315 (Николаем) подсчитывали по прибору витки... На сильной заводской сети все ОК, варит и нержу и обычные электроды, а на бытовой сети не варит толком и все... сильно мягкая характеристика что-ли вышла. Вернул Е65 и аппарат заработал.


--------------------
Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
66ALEX
сообщение 31.8.2009, 9:32
Сообщение #1500


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 31.7.2009
Из: г.Самара.
Пользователь №: 15147



Nexor, а какая рез. частота получилась при 14 витках, и на каком феррите.
Если сильно вниз, то наверное нужно увеличивать кол-во витков в первичке тр-ра, или сечение его сердечника. Иначе залезем в насыщение, особенно на ХХ. Где то на ветке проскакиволи сообщения с данной проблемой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 73 74 75 76 77 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 21.5.2025, 12:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены