![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#1481
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 ![]() |
Намотал дроссель на Е65 -11витков.
При зазоре 0.1мм - 1 слой малярного скотча по пибору получается 8А т.е - 96А рабочий ток. При 0.2мм ---- 15.7А --- 188А раб. ток. Есть ли у кого данные измерения на Е65. Меня гложат смутные сомнения в корректности измерений. И ещё вижу сложности в подборе зазора на нужный ток (слишком сильная зависимость) и сильная зависимость от степени сжатия керна руками. Пожалуйста у кого есть опыт по Эпкосс ответьте. Жду с нетерпением. Ещё один вопрос забыл. Что если намотать дроссель одножильным осветительм проводом 3мм^кв. Диаметр по меди 2мм. Изояция не потечёт, не поплавится? А то как раз умещается нужное кол-во витков, а шаг фиксируется изоляцией. Есть проблемы с возможностью приобрести эмальпровод нужного диаметра. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1482
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
По поводу нагрева дросселя - у всех противоречивые данные. У кого-то это самый греющийся элемент, у кого-то холодный.
Это при том, что вродебы у всех конструктив одинаковый. В любом случае с ПВХ изоляцией лучше не делать - даже незначительный нагрев приведёт к её размягчению. Сделайте как в "сварочник из деталей старых телевизоров" - взять одножильный медный провод в ПВХ - снять изоляцию. Намотать обмотку, рамномерно распределить её по катушке. Проложить между витками толстую нитку - при этом и зазор будет гарантированный и витки сами собой равномерно распределятся по катушке. И потом пролачить катушку. Вуаля - лакированный провод в домашних условиях. по поводу зависимости увеличения зазора и тока - заметил, что с определённого зазор - в моём случае было 0,4 и выше... аж до 0,8 мм - ток увеличивался на чуть-чуть. Наверно упрся в ограничения сети, а я думал , что с увеличением зазора - так плавно позрастает. Может в самом деле истинный зазор должен быть в районе 0,2..0,3 мм ? - без экспериментов не могу сейчас ответить на этот вопрос. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1483
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 882 Регистрация: 17.3.2009 Пользователь №: 13829 ![]() |
А потому, что многие мотают дроссель во много слоев, например лентой.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1484
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 ![]() |
Спасибо, Nexor за быстрый ответ.
Вы сами пробовали мотать с ниткой? Какого диаметра должна быть нитка, чтобы она не провалилась под круглый провод диаметром около 2,5 мм., да и ещё равномерно распределила витки? Будем думать и искать варианты. По поводу второго. Я сегодня сделал прибор для измерения тока насыщёния сердечника и провёл измерения. Мне показалось что мои данные довольно сильно отличаются от данных помещённых на этой ветке. Поэтому хотелось узнать у того кто делал дроссель на Е65 их данные по зазору и току. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1485
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
Да, конечно. Нитку взял обычную, которой пуговицы к рубашке пришивают. Сложил её в N-цать раз на глазок.
Нитка проваливается вонутрь и заполянет там пространство, распирая виткаи. Витки распределяются по всей площади каркаса. Тут предлагали поверх меди проложить нитку поперёк, чтобы междувитковая нитка не проваливалась внутрь. В сообщении 1484 от Испытателя на фото как раз такой вариант. Но я обхожусь без поперечной нитки - итак хорошо получается. ![]() Потом ещё лаком промажу каким-нибудь. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1486
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 ![]() |
Да, Nexor если бы у меня был эмальпровод как на фото я бы так и сделал(даже без нитки), а голым проводом как то боязно.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1487
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 23.4.2009 Из: Винница Пользователь №: 14284 ![]() |
по поводу зависимости увеличения зазора и тока - заметил, что с определённого зазор - в моём случае было 0,4 и выше... аж до 0,8 мм - ток увеличивался на чуть-чуть. Наверно упрся в ограничения сети, а я думал , что с увеличением зазора - так плавно позрастает. Может в самом деле истинный зазор должен быть в районе 0,2..0,3 мм ? - без экспериментов не могу сейчас ответить на этот вопрос. У меня была такая же фигня. С 7ми слоев малярки до 13ти ток еле-еле со 120А поднял до 135А. Замерил сеть -- при135А -- 175В. Убрал все переноски, перетащил лабораторию ко вводному щитку и в нем поменял все алюм провода на медь 4мм. кв. После этого больше 160А выжать не могу при входном 200В и то в утренние часы до пол восьмого. Настройку провожу с отдельным вольтметром (стрелочным) на входе. На рабочем аппарате его установил на передней панели, чтоб видеть возможности данной сети и не матюкаться почему не тянет. ПРИЗЫВАЮ НОВИЧКОВ В ПЕРВЫЙ РАЗ БЕЗ ТАКОГО ВОЛЬТМЕТРА НАСТРОЙКУ ДАЖЕ НЕ НАЧИНАТЬ! (не зная возможностей своей сети, и хоть я их знал но не думал что она настолько хреновая!) Сообщение отредактировал испытатель - 28.8.2009, 20:14 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1488
|
||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 23.4.2009 Из: Винница Пользователь №: 14284 ![]() |
Да, Nexor если бы у меня был эмальпровод как на фото я бы так и сделал(даже без нитки), а голым проводом как то боязно. Ув 66ALEX! Начните с похода по перематывающим двигатели, а лучше трансформаторы фирмам. Пока я так не сделал тоже мотал дроссель всякой фигней. То в термоусадке -- она от нагрева надувается как шарики и лопается: То одножильным 4мм.кв в пластик изоляции, но 12 витков никак не влезало, так я ее растягивал ![]() ![]() На всю эту фигню с фантазией потратил с месяц и все безрезультатно ![]() Пока не задался целью найти эмаль провод 2,24. На два комплекта транса и дросселя за 10грн. За пол дня нашел и к ночи дроссель был готов уже пропитанный ![]() Кстати пропиточный лак МЛ-92 у них тоже взял 12грн за 0,5 литра. Старая электродуховка, ЛАТР на 2кВт, термопарка от китайчика. 6 часов при 105град всего делов - то! Думаю в Самаре это будет не сложно, если я у нас нашел, и это при том что в городе с насел 400тыс работающие пром предприятия можно на пальцах одной руки сосчитать. ИМХО. Cплошным базарно-торговым центром засрали город проклятые капиталисты! КСТАТИ NEXOR а почему у вас на дросселе больше 13 витков? Сообщение отредактировал испытатель - 29.8.2009, 1:00 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#1489
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 ![]() |
Ещё раз хочу уточнить - рабочего сварочника пока нет.(ещё не сделал)
По прибору для измерения насыщения сердечника дроссель на Е65 11 витков с двумя слоями малярного скотча получается ток 188 Ампер, что очень далеко от озвученного на этой ветке. 0.2мм против 0.8 ---- 2 мм. Вопрос? Хочется сразу сделать правильный дроссель, а не подгонять его в процессе настройки. И очень не хотелось бы услышать имя известного композитора. Да, кстати, испытатель спасибо за красивую фотографию(очень понравилась). Процесс поиска эмальпровода запущен некоторое время назад, и я думаю прнесёт свои плоды рано или поздно. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1490
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1491
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 ![]() |
Dedan, исполнение отличное.(нет слов)
Подскажи где берётся трубка нужного диаметра? И второе(главное для меня на данный момент) какой ток насыщения и какой зазор у данного девайса. И третье - какая получилась рез. частота с 12 витками на Е65? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1492
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 ![]() |
Dedan, исполнение отличное.(нет слов) Подскажи где берётся трубка нужного диаметра? И второе(главное для меня на данный момент) какой ток насыщения и какой зазор у данного девайса. И третье - какая получилась рез. частота с 12 витками на Е65? Трубку покупал на радиорынке. Параметров готовых сердечников сейчас уже не помню. Вот мое старое сообщение по индуктивности. Где то по трансам и дросселям есть еще, но нужно искать... http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...amp;#entry89519 и тут http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...2292&st=420 ЗЫ. Я еще обматывал провод фторопластовой лентой 40мм со сдвигом на 10 мм. Получается в 4 слоя. Тоже нормально. Сообщение отредактировал Dedan - 29.8.2009, 23:14 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1493
|
||
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 23.4.2009 Из: Винница Пользователь №: 14284 ![]() |
И третье - какая получилась рез. частота с 12 витками на Е65? Частота у меня вышла 36кГц. Насчет кондеров я постил в №1484 Они такие: 22нф на 2000В у меня их 10шт, все параллельно. Можете смело начинать с таких, или подобных, чтоб в результате получилось не менее 6ти штук (лучше -- больше). Очень просто будет изменять частоту -- при пониженной убрать парочку, а при повышенной - добавить. Сообщение отредактировал испытатель - 29.8.2009, 0:46 |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#1494
|
|
![]() Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 632 Регистрация: 12.4.2007 Из: пос. Фёдоровка Пользователь №: 8530 ![]() |
2 66ALEX В Самаре есть Самарский кабельный завод и куча фирм торгующих проводом, Nexor-у как раз из Самары его и привезли.
-------------------- А знаете ли вы, что все радиодетали работают на волшебном дыме. а когда дым из детали выходит, она перестает работать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1495
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 70 Регистрация: 23.4.2009 Из: Винница Пользователь №: 14284 ![]() |
По прибору для измерения насыщения сердечника дроссель на Е65 11 витков с двумя слоями малярного скотча получается ток 188 Ампер, что очень далеко от озвученного на этой ветке. 0.2мм против 0.8 ---- 2 мм. Вопрос? Не советуют дроссель делать меньше 12 витков. Некоторые пробовали, но без участия композитора говорят лучше все-же 12. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1496
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Цитата Не советуют дроссель делать меньше 12 витков С введениием ОС по току размерчики , параметры и назначение этого дросселя становятся несколько иными. Вот только желающих нет. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1497
|
|
![]() Администратор форумов о сварке ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 1133 Регистрация: 17.8.2004 Из: Тольятти Пользователь №: 1622 ![]() |
Я мотанул 14 витков, т.к. пробовал 10 - и что-то совсем не понравилось. Наверно индуктивность получилась малой и ток прыганул вверх, а я тогда испугался и решил, что лучше пойти в обратную сторону и намотал 14 витков. Частота конечно получилась маленькой, но на душе стало спокойнее. Настроил аппарат - отлично работает.
Вот и сейчас решил намотать 14 витков, а кондёры набрать 0,2 мкф. Хоть и сделал я 14 - но это всё ещё в рамках экспериментирования. Все делают 12 и всё хорошо и даже писали, что Негуляев весьма удачно подобрал витки в дросселе и ёмкость в кондёрах. Не имея эмальпровода - обмотайте голый провод бумажным скотчем - помоему то, что надо получится. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1498
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2781 Регистрация: 6.11.2008 Из: Харьков Пользователь №: 12490 ![]() |
Вопрос к резонансеростроителям:
А кто-нить на дроссель Е 55 ставил |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1499
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1245 Регистрация: 6.7.2006 Из: Украина, Запорожье Пользователь №: 6010 ![]() |
На Е55 не делал, делал на ЕТД59. Непонравилось. Игрался и зазором и витками и с КТ315 (Николаем) подсчитывали по прибору витки... На сильной заводской сети все ОК, варит и нержу и обычные электроды, а на бытовой сети не варит толком и все... сильно мягкая характеристика что-ли вышла. Вернул Е65 и аппарат заработал.
-------------------- Всё вышенаписанное является случайным набором букв, любое совпадение с реальными словами является неумышленным.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1500
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 125 Регистрация: 31.7.2009 Из: г.Самара. Пользователь №: 15147 ![]() |
Nexor, а какая рез. частота получилась при 14 витках, и на каком феррите.
Если сильно вниз, то наверное нужно увеличивать кол-во витков в первичке тр-ра, или сечение его сердечника. Иначе залезем в насыщение, особенно на ХХ. Где то на ветке проскакиволи сообщения с данной проблемой. |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.5.2025, 12:14 |
|
![]() |