Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: ТТ в частоторегулируемых цепях
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


се-ренький
Доброго дня, коллеги! Просьба проконсультировать, насколько адекватно будут вести себя трансформаторы тока общепромышленного применения (ТОЛ, ТПОЛ...и т.п.) на отрезке цепи с частотным регулированием (между двигателем и преобразователем частоты) в части срабатывания защит и другие подводные камешки. Благодарствую.
arakl
Добрый день.
Думаю, что ТТ необходимо устанавливать только до частотного преобразователя!
К тому же не вижу смысла ставить после?
се-ренький
Это мне понятно, потому как частотники, как правило, имеют свои защиты. Вопрос больше в физике применения. То есть, работа ТТ в условной цепи с регулируемой частотой.
arakl
Да, не будут они работать. ТТ рассчитаны на пром частоту 50 Гц.
се-ренький
Поэтому сомнения и гложут, но хотелось бы конкретики... Как скажется низкая частота на вторичном токе ТТ, самом ТТ, и на работе защиты?
Andrey Izh
Цитата(arakl @ 8.5.2014, 12:37) *
Да, не будут они работать. ТТ рассчитаны на пром частоту 50 Гц.

Зачем сразу так резко.
Куда они, ТТ, денутся? Будут работать. Весь вопрос - в каком классе точности? Класс будет меняться вместе с частотой.
Dark-Fox
Цитата(Andrey Izh @ 8.5.2014, 19:08) *
Зачем сразу так резко.
Куда они, ТТ, денутся? Будут работать. Весь вопрос - в каком классе точности? Класс будет меняться вместе с частотой.


Вы правы. ТТ будут работать с заданным классом точности только в узком диапазоне частот. А вообще работоспособность их будет обеспечена примерно от 10-20Гц и выше но точность их не гарантируется. Для защиты ставить их не следует, лучше воспользоваться специальными датчиками тока, работа которых гарантируется в составе ПЧ (эти датчики как правило гибридные, имеют ТТ и датчик Холла, и для их работы нужно подавать отдельное напряжение питания). До частотника не желательно ставить данные ТТ потому что ток имеет не синусоидальную форму: — это для трехфазных ПЧ, — для однофазных. Хотя частотник частотнику рознь, если частотник с активным выпрямителем (на транзисторных модулях) форма тока будет иметь синусоиду или близкую по форме огибающую. На выходе у частотников для асинхронных двигателей форма тока чистый синус, хоть с синусным фильтром на выходе, хоть без.
се-ренький
Dark-Fox
Спасибо!
arakl
Цитата(Dark-Fox @ 19.5.2014, 10:19) *
На выходе у частотников для асинхронных двигателей форма тока чистый синус, хоть с синусным фильтром на выходе, хоть без.

Не понял Вас уважаемый, можно подробней!!
Dark-Fox
Цитата(arakl @ 19.5.2014, 13:42) *
Не понял Вас уважаемый, можно подробней!!


При достаточной несущей частоте (применяется от 3кГц и до 8кГц и более у импортных ПЧ), форма тока неискаженная синусоида
Синусный фильтр (Г-образный LC фильтр, или аналогичный) может применяться если ПЧ запитывает двигатель через трансформатор (ТН), например ТМПН
Или для других приложений где уже форма выходного напряжения имеет главную роль
Потому я писал, что можно ставить ТТ после ПЧ потому что ток синусоидальный, при этом необходимо учитывать выходную частоту.
Это относится и к высоковольтным ПЧ (3кВ, 6кВ, 10кВ) на основе многоуровневого ШИМа
arakl
Спасибо за информацию!
Что касается 0,4 ПЧ, производитель разве не устанавливает LC фильтра на выходе?
И как форма напряжения может влиять на работу АД?
Заранее спасибо! icon_biggrin.gif
Dark-Fox
Не все ПЧ штатно комплектуются LC фильтрами.
Напряжение на выходе ПЧ имеет форму меандра спектр гармоник которого очень широк. Высшие гармоники питающего напряжения обусловливают появление высших гармонк тока и магнитного потока, вследствие чего возникают дополнительные потери в обмотках и стали магнитопровода. Наиболее опасной является третья гармоника напряжения, так как она имеет максимальную амплитуду. Соединение обмоток двигателя по схеме Y исключает прохождение совпадающих во времени третьих гармоник тока.
arakl
Цитата(Dark-Fox @ 21.5.2014, 21:18) *
Соединение обмоток двигателя по схеме Y исключает прохождение совпадающих во времени третьих гармоник тока.

У меня Уважаемый АД 0,4кВ, 250 кВт и пуск звезда/треугольник. 5 лет насосы работали на номинальной мощности.
Сейчас необходима мощность от 0,2 до 0,8 от Мн. Установка ПЧ решило бы проблему перерасхода активной и реактивной энергии при не догрузки насосов!!!
Вопрос: как вести себя будет насосный агрегат подключенный через ПЧ? И какой ПЧ выбрать?
Нужен ли байпас на ПЧ?
Теорию читал, но как на практике?
Спасибо!!
Dark-Fox
Если приобретаемый ПЧ будет расчитан на работу с типом двигателя используемый в насосной установке, серьезных проблем возникнуть не должно. Проблемы могут возникать на этапе пуско-наладки, когда необходимо опытным путем настраивать параметры и режимы работы. Как правило схемотехника низковольтных ПЧ одинакова, разница заключается в добавке дополнительных модулей (интерфейсы связи, расширители входов и т.д.) и дополнительных функциях (режимы работы, например автовентиль, режим подхвата, множество тонких настроек). Есть специально заточенные ПЧ для работы с насосами, их отличие от обычных для АД в дополнительных функциях и алгоритмах работы по сигналам от внешних датчиков, в остальном они ничем не отличаются от дугих. Различие в цене обусловлено думаю понятными причинами, качеством сборки, безошибочная работа встроенного ПО, доплата за бренд. Как правило дешевые требуют постоянного контроля, часто подводят, в общем головная боль, дорогие и именитых производителей работают по принципу поставил и забыл, например привода Schneider Electric.
Байпас на ПЧ нужен когда насос, не допускает внеплановых остановок. Силовая часть ПЧ может выйти из строя, или неадекватно отреагировать на помехи по сети (касается дешевых низкокачественных ПЧ), остановиться по аварии, тогда байпас просто переведет двигатель на питание от сети. Если сеть допускает многократный перегруз по току в момент почти прямого пуска двигателя тогда есть смысл от байпаса. Иначе можно потушить ПС, от которой можете быть запитаны не только Вы.
Нужно учесть что ПЧ искажают форму входного тока, приводил выше на картинках. Возможно в Вашей сети не допустимы такие искажения. Хотя если у Вас много лет работал ПЧ и все было нормально тогда заморачиваться по поводу искажений думаю не следует. Выбирайте тот, который по заявленым характеристикам Вам подходит и не шибко опустошает бюджет.
arakl
Цитата(Dark-Fox @ 27.5.2014, 9:14) *
Schneider Electric.

Спасибо, я кстати тоже остановился на данном производителе!
Костян челябинский
А специально заточенные под насосы Данфосы и Грюндфосы не смотрели?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.