Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Кабели к частотному приводу
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы от профессионалов


Nat1
Исходные данные - имеются двигатель и частотный преобразователь. (сознательно не указываю мощности, т.к. надо решить не только данную конкретную задачу, но и подобные в дальнейшем)
Задача - подобрать кабели: ячейка ГРЩ-частотник и частотник-двигатель. (как выяснилось, не так все просто и выбор кабеля по нагреву, согласно ПУЭ это 1/10 задачи)
Что хотелось бы увидеть на форуме - ссылки на нормативные документы, техническую литературу по данному вопросу и, конечно, незаменимый жизненный опыт (всегда лучше учиться на чужих ошибках).
Маленькое дополнение - если есть разница при решении данного вопроса между двигателями различной мощности, то об этом тоже хочется узнать.
yur
кабель ячейка ГРЩ-частотник выбирается так же как и в общем случае, для соответствующей нагрузки и длины линии...
для соединения частотник-двигатель, в общем-то то же самое, только длину его желательно сократить до минимума и использовать экранированый кабель с заземлением экрана в одной точке.
например мы для подключения двигателя к инвертору используем lappkabel или что-то аналогичное из импортного
tower
Насколько мне позволяет практика работы с частотниками Альтивар или Дельта можно сделать вывод: читайте "библию" - с любым частотником придается CD, правда инструкция по организации питающей линии для движка написана в основном по англицки. В русском переводе - крохи...
Ну а если честно - минимально возможная длина кабеля расчетного по току сечения... и все.
На мощностях от 1 до 15кВт проблем не возникало... в "поле". А вот с приводами лифтового хозяйства приходилось повозиться - отисовские контроллеры при неправильном заземлении очень чуствительны к наводкам... Самому частотнику все по барабану... только командные линии лучше все-таки экранировать...
Nat1
Чтение «библии» как раз и провоцировало написание письма на форум icon_wink.gif)
Производители частотника рекомендуют «симметричный экранированный кабель: три фазных проводника и концентрический или иной симметричный проводник защитного заземления и экран»
Вопросы:
1. существуют ли отечественные производители подобного кабеля (0,66 кВ, 240 мм2)?
2. марки импортного кабеля при отсутствии отечественных аналогов?
3. если связать в симметричный пучок 3 одножильных кабеля и положить в заземленный короб, то будет ли короб экраном?
Коот
Из НД нмчего не подскажу. А вот из опыта могу сказать, что в кабели от частотника до двигателя распределение токоы может быть хитрое. Не вдаваясь в подробности скажу, что ток в нулевом проводе может превышать фазный примерно в 2.7 раза, поэтому на сечение нулевого проводника нужно обратить внимание.
Гость_sergey_*
см. манул к частотникам там всегда есть страница по рекомендованому оборудованию или в аську243746590
Spac
Цитата(Nat1 @ 3.4.2008, 7:44) *
Чтение «библии» как раз и провоцировало написание письма на форум icon_wink.gif)
Производители частотника рекомендуют «симметричный экранированный кабель: три фазных проводника и концентрический или иной симметричный проводник защитного заземления и экран»
Вопросы:
1. существуют ли отечественные производители подобного кабеля (0,66 кВ, 240 мм2)?
2. марки импортного кабеля при отсутствии отечественных аналогов?
3. если связать в симметричный пучок 3 одножильных кабеля и положить в заземленный короб, то будет ли короб экраном?


1. Существуют, главное маркировку смотреть, КВВГЭ - это экранированный КВВГ
3. Если короб цельно металлический то будет, лучше использовать металлическую трубу, ей и подводку можно сразу сделать, главное чтобы заземленна она была в одно точке
gubru
Боюсь, проблематично будет найти КВВГЭ сечением 240 квадрат. icon_smile.gif
В справочнике, max сечение - 10 мм^2.

По поводу личного опыта... В большинстве своем имеются частотники мощностью 1,5 кВт. Много. Кабель до двигателей проложен именно КВВГЭ. В отдельном случае, из-за отсутствия экранированного кабеля требуемого сечения использовали металлорукав.

Кстати, по поводу заземления: заземлять экран необходимо с ДВУХ сторон. Как со стороны частотника, так и со стороны двигателя. Это и в 'библии' написано...

Вопрос заземления не праздный. Когда только начинали заниматься частотным приводом, на такие 'мелочи' внимания не обращали... В результате после пуска КИПовцы долго бегали не понимая, почему зашкаливают их датчики.
Spac
в"библии" какраз написано, что землится с одного края...
и это логично - мы не создаем преднамеренно замкнутую цепь
gubru
А вы какую 'библию' имеете в виду? Интересно.

Пролистал мануалы к частотникам Omron, Danfoss, Siemens. Везде черным по белому: с ДВУХ сторон. Иначе - низзя.
А вот теперь - логика:
Что нам отсечь надо? Высокочастотную помеху. Низкочастотная, она как раз может быть и отсекается лучше заземлением с одной стороны. Но критична именно высокочастотная, поскольку частотники как раз являются очень хорошими их генераторами. Так вот, заземлив корпус двигателя и частотника и соединив их по экрану, мы как бы заключаем эту связку двигатель-частотник в клетку Фарадея, сводя внешние поля к минимуму.

Теперь снова практика:
В свое время делали множество экспериментов, пытаясь свести к минимуму помехи от частотников на КИПовские цепи. Установливали входные и выходные фильтры, дроссели постоянного тока, кольца ферритовые, меняли частоту несущей ШИМ... Ну в том числе и с экраном экспериментировали.... Так вот именно двустороннее заземление экрана приводило к более приемлемым результатам, чем одностороннее.
technowell
Занимаюсь частотниками LENZE. Характеристики предохранителей и сечения кабелей указаны в инструкции по эксплуатации.

Например на частотник 4кВт – предохранитель 25А , кабели L1, L2, L3, PE – 4мм2

Инструкции можно скачать тут. Страница 8. http://www.technowell.ru/smd
Вано
Проектировал и устанавливал ЧП 2х90 кВт. Mitsubishi FR-F740-1800-EC 180 А 90 кВт 400 В, (технологическое водоснабжение непрерывного литейного производства) Расстояние от ЧП до двигателей по кабелю - 50 метров. Кабель, точнее жгут обычных проводов ПВ3 50мм.кв. без экрана. Никаких дросселей и т.п. Третий год непрерывной, круглосуточной эксплуатации, полёт нормальный.
TSDrive
Цитата(Коот @ 3.4.2008, 7:17) *
Из НД нмчего не подскажу. А вот из опыта могу сказать, что в кабели от частотника до двигателя распределение токоы может быть хитрое. Не вдаваясь в подробности скажу, что ток в нулевом проводе может превышать фазный примерно в 2.7 раза, поэтому на сечение нулевого проводника нужно обратить внимание.

ВААще-то движки используются с изолированной нейтралью, причем нейтраль не выводится и к ПЧ не подключается, т.е.
имеем трехфазную сеть БЕЗ НЕЙТРАЛИ, посему кабель трехжильный.
Экран кабеля, если используется экранированный -землить обязательно с двух концов и корпусу движка.
Но мы в своей правктике никогда экранированные кабели не используем, хоть для 800 кВт.
В паспорте на любой ПЧ есть указание на сечение отводящего кабеля.
О том, что делает длинный кабель, уже была дискуссия тута======
Так что кладите кабель любого доступного типа в заземленный короб и не переймайтесь (не берите дурного в голову).
Но не превышайте рекомендованную длину до нагрузки без мер по ограничению dU/dt.
Мои ребята работают с техникой Danfoss, поэтому ответят на любой вопрос, если коснется непосредственно Danfoss-a.
dimsanych
А кто-нибудь пользуется частотниками LS, Moeller? Есть какие-нибудь отзывы?

Гость_Антон_*
Вопрос есть преобразователь частоты Рном=15 кВт могу ли я использовать не экранированный контрольный и силовой кабель между преобразователем и кнопочным постом (эл. двигателя) и самим эл. двигателем
Костян челябинский
Использовать то можете. Но если что пойдет не так, то предъявить будет нечего и некому
eugevict
Цитата(GalkaAdumb @ 8.1.2017, 20:56) *
химчистка штор питер

Химчистка штор на фабрике

Бедолага, еще от праздников не отошел !
Гость
Кабель для частотников
ÖLFLEX® SERVO 9YSLCH-JB
гудвин 30
Ну сильно мощных у нас нет макс 93кВт подключен 70кВт движок кабелем резиновым 4 жильным без трубы без экрана, длина примерно 15метров.Работает 5 год.
А насчет данных в картинках.А библии вот http://www.vesper.ru/info/
VolkovEN
Есть глюпый вопрос: кто-нибудь сталкивался с тем, что для питания ЧП в мануале(ОВЕН) было сильно завышено сечение питающего кабеля? Кто знает с какой целью это делается и стоит ли обращать на это внимание?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2022 IPS, Inc.