Здравствуйте, прочитал несколько тем по данному вопросу, но ответ так и не нашел.... точнее не понял... т.к многие высказывания были не слишком проф языке....

Задача : электрофикация 3х комнат в квартире.
Как правило 95% делается шлейфом, ка кэто реализовать "звездой" вообще ума не приложу....
Не ну "Мы конечно же клянемся" - но тащить от щита около 30 проводов к кажому блоку это жесть помоему....

Больше всего непонятно про неразрывный РЕ проводник , чем черевато его разрывное соединение в розетке?

Расскажите как вы делаете розеточную сеть...

Спасибо

Лично я кидаю на комнату медь 4 кв., дальше раскидываю по розеткам проводом 2,5 кв.. Если потребители приличные (например на кухне) и просят поставить группу розеток из 3-5 штук, то ставлю под розетками анамовскую коробку, кидаю от распредкоробки до неё 4-ку, а к каждой розетке уже 2,5.
На мой взгляд нормально и надёжно, хотя больше чем уверен выслушаю много критики. Шлейфом соединяю только в группе, если только не больше 3-х розеток и потребители знаю точно будут слабые.

А в чём смысл бросать 4 мм кв.?

видимо , чтобы потом организовать на месте распредкоробки локальный силовой щиток таким образом проще наращивать местный (комнатный) потенциал системы электроснабжения бытовых потребителей

это не "жесть" , а требования современных реалий (почитайте о системах электроснабжения применительно к концепции "умного дома")

ну как вам сказать... Умный дом - это хорошо. Это на мой взгляд таже ситуация что и с дифавтоматами на каждую группу.
Если так продолжать , то мы наверное скоро придем к тому ,что на свет будем бросать провод 4кв - ну мало ли что... про запас...
И стоимость электромонтажа квартиры будет равен стоимости всего ремонта.... - Это Жесть.

Не вижу особой проблемы в разводке розеточных групп на 3 комнаты. Если исключить "жесть" и перспективный "умный дом", то исходите из максимально возможной нагрузки на комнату. Полагаю, при нормальных условиях она не превысит 3,5 кВт, тогда каждая комната - группа под АВ16А, кабель 3х2,5. Остаётся выбрать способ прокладки кабеля, но в любом случае предлагаю не отказываться от распаячных коробок. Шлейфование упрощает монтаж, но осложняет жизнь в перспективе. Если необходимо запитать несколько блоков розеток, то от расп. коробки бросаете лучи к блокам, в котором можете также сделать распайку на розетки всех трёх проводников в одной из установочных розеток, увеличенной глубины.

Спасибо.
т.е провод от щита заходит в комнату и от "вводной" распайки бросается по всем блокам? - правильно понял?
а где лучше сделать эту распайку? - к ней же должен быть доступ, а в подрозотнике боюсь не влезут все провода (у нас напиример в зале 6 блоков получается)

Всё будет определяться размерами помещения, расположением розеток, удобством монтажа - одна или несколько распаячных коробок.
Люди делают распайки в углублённых коробках, но 6 силовых розеток (?!) - это что-то
Лично я предпочитаю обходиться сдвоенными механизмами, а не сажать все возможные точки в одну рамку, это упрощает жизнь.

1) впринципе получается тот же шлейф только через распайку: провод поднялся в блок, в блоке распайка, от распайки спустился и в след блок...
2) 2 блока под домашний кинотеатр, 2 над тумбочками кроватей, 1 блок под аквариум, 1 блок на компьютер
3) Простите, не совсем понятно, т.е надо сделать 6 эл точек, вы делаете три блока по две розетки - правильно?

1) Не совсем. При шлейфе, как я это понимаю, нулевой и фазный проводники разрываются и соединяются в механизме розетки, что не есть гут, имхо.
2) Вы сейчас насчитали розетки, 6 штук, а говорите про блоки розеток, имхо разные понятия.
3) У меня не возникало необходимости (пока бог миловал) подключения в одном месте 6-ти электроприёмников , кроме компьютерных рабочих мест и лабораторий. С компами проще - "Пилот". На производстве устанавливал от распаячной коробки в непосредственной близости к рабочему месту до 4-х сдвоенных блоков.

1) Фуф... уж извинте... Не могу я толком разобраться в этом понятии разрыва проводников в шлейфе.... помогите разобраться!!!
Какая разница, что проводники разрываются и соединяются в механизме розетки или ,что они разрываются и соединяются в распаечной коробке... ?
попробую выложить схему
2) нет ,я считал блоки, в каждом блоке по 2-4 розетки
3) ясно, только не совсем понятно почему проще...

Спасибо

В первом случае соединение винтовое или плоскопружинное, через такое соединение будет протекать ток к нагрузкам в последующих розетках, как Вы его выполните, так проводка и будет жить дальше. При необходимости снять первую розетку разрывается вся цепь питания. Этого не будет при использовании распаячной коробки или распайки в углублённом механизме. имхо
Проще - это про "Пилот". А что есть трудности с его использованием?
Пысы Не понял что за "картинки с выставки"...

В чем смысл бросать 4 кв.
Господа, вы же сами рекомендуете брать кабель с запасом, т.к. сейчас сечение занижают при производстве. Я уже давно не видел нормальный кабель.
Кстати кольчугинский рекламу которого я тут вижу к нам в город не возят. Ну это первая причина. Вторая это то, что сейчас пошла мода на камины, кондиционеры, электрогладилки, и т.д., поэтому я считаю что небольшой запас не повредит. Тем более что по стоимости ненамного дороже. Опять же включают кучу обогревателей, у нас например топят плохо уже лет 5.

2Дежурный Ваши объяснения причины завышения сечения кабеля групповой розеточной линии "упираются" в одно НО. Но автомат защиты на эти группы всё равно 16А, поэтому сечения 2,5 мм кв. - уже с запасом!

А если брать в расчёт падение напряжения? При нагрузке 16 А потерять 5-10 вольт в современной квартире - абсолютно реально.

Сопротивление 1м жилы 2,5 мм кв. =0,007 Ом, при 16 А падение напряжения на 20м кабеля составит 4,5 В, т.е. 2%. А на кабеле 4 мм кв. при тех же исходниках получим 2,8В или 1,3%. Стоимость ВВГ 3х2,5 и 3х4, соответственно 23 и 35 руб. за метр. Сличайте, сличайте...

Другими словами: если клиенту разница в цене метра кабеля 10 рублей - пыль, а "притухание" лампочек (пусть не верхнего света, а бра, включённого в розетку) при включении, например, электрочайника, раздражает...
Любой каприз за Ваши деньги! (с)

Имхо в притухании виновата не проводка, а счетчик, он зараза последовательно включен со всеми потребителями. Ну а плохой стояк в подъезде и сварочный кабель не заменит

2Дежурный Ваши объяснения причины завышения сечения кабеля групповой розеточной линии "упираются" в одно НО. Но автомат защиты на эти группы всё равно 16А, поэтому сечения 2,5 мм кв. - уже с запасом!

Скажите, а почему нужно ставить автомат именно на 16А , почему не на 25 например?

Добрый вечер.
Причина в том, что большинство выпускаемых розеток предназначены на максимальный ток до 16 А. Есть и на 20 А, но это- экзотика.

в одной из тем на форуме уже кто то хорошо ответил на аналогично поставленный вопрос , что номинал автомата на шлейф выбирается исходя из максимальной токовой нагрузки "самого слабого звена" , т.е. в данном случае - розетки

Если заказчик готов оплатить стоимость кабеля сечением 4 кв.мм,то я буду только рад.Запас никогда не помешает.Да и возможность электрического апгрейда кухни сохраняется.

Если я не разрываю провод, просто складываю жилу вдвое и под винт, течет ли при этом ток через клеммы?

Формально - не течёт.
Но вся фишка - в том, что нормальные розетки уже давно - втычные. Т.е. без разрыва - не получится.
А греть втычной контакт транзитным током не есть хорошо.
Не видел я ни одной более-менее приличной розетки с винтовым подключением (кроме промышленных CEE).

Legrand Valena . Вроде неплохие розетки. Все на винтах.


- опять к вопросу о неразрывном по всей длинне РЕ проводнике


все, теперь вроде понял : зашел провод в комнату, дошел до распайки, а после распайки отдельно к каждому блоку розеток - это и есть "звезда" и так называемый неразрывный РЕ проводник...
- Спасибо

Скажите, а почему нужно ставить автомат именно на 16А , почему не на 25 например?

Если каждый на свою квартиру поставит АВ на 100А, то в подвале вместо щитовой прийдётса строить подстанцию 35/0,4 на 10000кВА. А как провод 4мм2 без вспоминания всех руских слов и родственников можна подключить к розетке и запихнуть в коробку, иногда привезут закажчики самые мелкие коробки, то туда два провода 3*2,5 впихнуть с розеткой проблематично. И что в простой квартире можно навключать одновременно чтобы набралось 25А??

На одну фазу - наберётся. Плита, духовка, э/чайник, бойлер, стиралка, посудомойка, лампочек киловатт на десять...
И если вся эта техника в квартире присутствует, то однажды она будет врублена одновременно.
А выбитый автомат будет на полном серьёзе рассматриваться как неисправность и раздражающий фактор.
К тому же даже через абсолютно качественный автомат вредно пропускать в течение длительного времени ток выше 0,7-0,8 номинала. А при плотной установке автоматов в тесном щитке они будут срабатывать при токе ниже номинала.

А как провод 4мм2 без вспоминания всех руских слов и родственников можна подключить к розетке и запихнуть в коробку, иногда привезут закажчики самые мелкие коробки, то туда два провода 3*2,5 впихнуть с розеткой

Вы не поняли провод 4 кв заходит в распаечную коробку а из нее уже 2,5 кв до каждой розетки группы отдельным проводом.
Кстати рекомендую коробки Анам красиво получается дизайн не портит.

добрый вечер!
на форуме новичек, однако...
Хотелось бы спросить. а что. расчеты, таблицы, и тд, уже не в моде?...и любой каприз за ваши деньги... тоже должен чего-то придерживаться... или я совсем устарел

не любой, а только тот который не противоречит нормативам. Ну джумшуты сделают любой каприз