Доброго времени суток.
Комплектуем предприятие технологическим оборудованием (станки с ЧПУ). Заказчик требует предоставление однолинейных схем для каждого станка.
Очень прошу сообщить какой либо нормативный документ что для станков однолинейные схемы не предоставляются.

Почему бы заказчику не предоставить документ по которому эти схемы нужны? Запомните главное бюрократическое правило. Доказательство законности своих требований лежит на требующем. Завтра другой клиент потребует окрашивать ваши станки в розовый цвет. Пойдёте искать документы что не нужно окрашивать? Другое дело что в составе документации должны быть электрические, гидравлические, пневматические и кинематические схемы. Но чтобы обязательно однолинейные - пускай доказывает заказчик

moshkarow, это схема СТАНКА?

А кстати, может быть они требуют однолинейку на цеховую сеть? Если подключением и организацией цеховой сети занимались вы, то их требования законным

откуда будет подключатся
Тип и уставку АВ
Марку и сечение , длину кабеля кабеля
установленную мощность итд

нет это не цеховая сеть а именно на станок
Все дело в том что в приложении к договору указано предоставление однолинейной схемы

Ну значит в следующий раз будете внимательней читать договора до подписания

Добрый день
Это одонлинейная схема электроснабжения
А с нас требуют такую схему для станка с ЧПУ



Это понятно что надо читать.
Читают то юристы а разбираться приходится технарям.




То что вы говорите это делает проектная организация которая проектирует систему электроснабжения.
А с нас требуют однолинейку для самого станка.
Нужен нормативный документ где написано: с станком предоставляется только монтажная и принципиальные схемы. А однолнейка делается только для электроснабжения предприятия

Как подключать, каким кабелем, что где заземлять, какай защитный автомат ставить, повторное уравнивание потенциалов делать или нет? Вот что им, вероятно, надо!
В требованиях по эксплуатации оборудования этого нет?
Своего грамотного специалиста у них, вероятно, тоже нет? Потому, возможно, и попросили!
Обещали, когда продавали? Возможно и деньги за это взяли? Но даже если и не брали, делайте!
Не Вы обещали? Но Ваша организация? Делайте! Пусть хоть "юристы", кто обещал, делают! А обещание надо держать! И нормативные документы тут Вам не помогут!
Однолинейную схему можно вполне нарисовать на подключение отдельно взятого потребителя, хоть на лампочку, в том числе и на подключение станка. Не умеете? Пусть "юристы" рисуют!
А в паспорте на станок, схемы подключения точно нет?

он ни чего вам не даст, в договоре плюсом можно прописать предоставить таблицу веса каждого болтика


значит шарашкина контора, если в листе согласования договора нет технарей

МИНИСТЕРСТВО ЭНЕРГЕТИКИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 12 августа 2022 г. N 811
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЭЛЕКТРОУСТАНОВОК ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ ЭНЕРГИИ
...
III. Техническая документация
27. У потребителя в отношении эксплуатируемых им электроустановок должна быть в наличии следующая техническая документация:
а) утвержденная в соответствии с градостроительным законодательством Российской Федерации проектная и рабочая документация на строительство (реконструкцию) электроустановок со всеми последующими изменениями;
...
г) схемы электрических соединений и технологических систем, в том числе нормальные (временные нормальные) схемы электрических соединений электроустановок потребителя;
Не катит?

Не катит, ибо нет указания что этот набор документов предоставляет поставщик оборудования

и там имеется ввиду разводка, а не сами ЭУ

При чём здесь поставщик? "Заказчик требует предоставление однолинейных схем для каждого станка.".

Так от кого требует то? Почитайте внимательно.


Продавцы станков это.

А от них требуют однолинейки. Однолинейки на станки уже сами по себе бред. Принципиальные и монтажные - обязательно. Расположения электрооборудования на станке - очень желательно. А однолинейные... Ну бред же.

Посему пациенту такая рекомендация. Сделайте эти однолинейки. И поимейте ваш юротдел. Или пускай этот самый юротдел исправляет свой косяк, состоящий в том что не посоветовались с технарями и подмахнули договор в технической части не глядя, подав в суд на покупателя что требование однолинейной незаконно. Походят по судам года два, впредь умнее будут.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Только не говорите, что электрические схемы станка выполнены в многолинейном изображении.
Вопрос - доказать, что схемы в документации на станок выполнены по ГОСТу и в однолинейном, как прописано в пункте договора.
Покажите ГОСТ.
Да есть ГОСТ 21.613-2014 в котором тоже даётся определение однолинейных схем в привычном для электриков виде с боковыми и нижними таблицами, как приведено в топике выше, но и схема и ГОСТ этот для строительной документации.
По-моему, если электрические принципиальные схемы в комплекте со станком есть, доказать, что они однолинейные не проблема.

Мы например последние лет десять станки получаем вообще без эл.схем, вернее они вырваны продаванами или перекупами из документации, чтоб за каждой проблемой к ним обращались.

+ 1
Поддержу совет.
Нарисуйте им какую нибудь абракадабру. Всё равно для реальной работы эти схемы нафик не нужны.

п.с. Грустно, что вокруг столько идиотов

Как продавцы могут комплектовать оборудование? ЭТО ДЕЛО ЗАКАЗЧИКА! Как продаван может знать хотелки заказчика?

вы хотите разобраться в вопросе ?
к сожалению, в рамках форума это нереально

Чтобы быстро нарисовать на десяток разных станков какую-нибудь абракадабру, надо иметь человека, который это сможет быстро или медленно сделать и рисовалку на компьютере. Откуда у продавцов такое? А нанимать кого-то, значит - платить!
Заставить-бы "юристов" заплатить за эту абракадабру!
А суд можно проиграть и заплатить ещё больше! Ведь обещали! Выполняйте!
Запросите схемы подключения у заводов-изготовителей! Вот весело будет, если заводов тоже десяток! А вдруг хоть один что-то пришлет? Можно будет размножить с некоторыми изменениями, но тоже нужен будет человек, который это сможет сделать.
Станки с ЧПУ могут быть много-стоечные, состоять из нескольких компонентов и абсолютно разные.
Веселуха!
Может у кого-то, кому уже поставляли станки, и с кем хорошие отношения, есть что-то подобное?
Мы сами подключаем новые станки, и не только станки, как нам удобней, согласуя нюансы с наладчиками от поставщиков. Наладчики просят подвести напряжение, подключить станок.

Вот зачем цепляться к словам? Часто продать по списку - это так и называется - скомплектовать. А ведь бывает что покупатель не выставляет точного списка, а даёт требуемые характеристики. А продавец подбирает под эти характеристики уже конкретные модели. Бывают что и несколько вариантов на выбор покупателем. Тогда это точно комплектация заказа

Продажа промышленного оборудования - это далеко не всегда просто сбагрить оборудование. В составе такой торговой компании очень часто есть отдел пусконаладки.

Обычно Заказчик в ТЗ на поставляемое оборудование указывает все свои хотелки, некоторые из требований могут отличаться от перечня обязательной конструкторской и эксплуатационной документации.
Причины могут быть разные.
Допустим, Заказчик хочет произвести обучение с нуля молодых специалистов, для чего могут потребовать функциональные, структурные и обозначенную в теме однолинейную схему.
Могут быть косяки, конечно, и по низкой квалификации специалистов-энергетиков Заказчика.
Для эксплуатационников-энергетиков обычно достаточна принципиальная электрическая схема, иногда при сложных неисправностях используют монтажные схемы, чтобы ориентироваться о месте расположения в оборудовании клеммных и других соединений.
Поэтому , Исполнителю необходимо утрясти нестандартные вопросы на стадии заключения договора.
Думаю, никакими ссылками на стандарты и НПА данный вопрос не разрешится, ибо договор-это закон между договаривающимися сторонами, который должен быть выполнен.
В однолинейной схеме отображают только силовую часть, поэтому Исполнителю не составит большого труда для ее составления и закрытия проблемы, которую создал сам себе.

Я конечно понимаю что это бред но
Вот такие требования к комплекту документации поставляемой с станком где написано что с станком предоставить однолинейную схему самого станка

Требования к комплекту поставки
В комплект поставки должно входить:
- Перечень элементов, спецификация;
- Спецификация деталей, узлов и материалов;
- Паспорт с отметками о приемке и упаковке на заводе-изготовителе;
- Руководство по эксплуатации;
- Габаритные и монтажные установочные чертежи (если применимо);
- Комплект разрешительной документации согласно требованиям ТР ТС или ТР РФ на соответствующее оборудование /изделие (если применимо).
- Однолинейные и принципиальные схемы.
Все это есть кроме однолинейных схем

Модель, марка имеется у поставляемых станков?

RASHID, ещё раз. Договор - это закон для сторон. Его надо либо исполнять, либо пытаться изменить. Попробуйте написать заказчику протокол разногласий с просьбой вычеркнуть всего лишь одно слово. Если на той стороне вменяемые технические руководители, то они согласятся с вами что однолинейка нафиг не нужна и походатайствовуют об исправлении договора

Договор достаточно легко отменить или изменить через суд только в одном случае. Если он весь или частично противоречит законам РФ. В остальных случаях действует правило Бачили очі що купували. Їжте, хоч повилазьте