Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: как правильно обжимать наконечники ТМЛ
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


ladoga1242
Всем доброго времени!
На работе регулярно обжимаем гибкие медные кабели наконечниками ТМЛ, для этого используем пресс КВТ ПГР-300.
Очень часто зачищенная от изоляции жила входит в наконечник свободно.
Среди коллег в этой связи есть 3 подхода к опрессовке:
1. опрессовывать матрицами, соответствующими заявленному на наконечнике сечению. Кабель 150 кв.мм, наконечник на 150, матрицы 150-150.
2. опрессовывать матрицами меньшего размера. Например, наконечник 150, использовать матрицы 150-120 или 120-120.
3. плотно набивать наконечник и обжимать матрицами, соответствующими заявленному на наконечнике сечению.
Какие варианты приемлемы с точки зрения качества, чтобы впоследствии не было нагрева соединения?
По уму, наверное, №3, но времени занимает больше.
Гость сочувствующий
Цитата(ladoga1242 @ 11.11.2024, 5:50) *
...
3. плотно набивать наконечник и обжимать матрицами, соответствующими заявленному на наконечнике сечению.
Какие варианты приемлемы с точки зрения качества, чтобы впоследствии не было нагрева соединения?
По уму, наверное, №3, но времени занимает больше.

Вам что важнее, надёжность или затраты времени?
Костян челябинский
И что, при первом варианте наблюдаются какие-то проблемы?
moshkarow
Сделать нормально - нет времени.
На устранение аварии - время есть
ladoga1242
Цитата(Костян челябинский @ 11.11.2024, 6:35) *
И что, при первом варианте наблюдаются какие-то проблемы?

в том и дело, что проверить сразу невозможно Нет тестовой нагрузки.

Цитата(Гость сочувствующий @ 11.11.2024, 6:03) *
Вам что важнее, надёжность или затраты времени?

разумеется, надёжность.
просто для большинства коллег основные варианты 1 и 2, на скорую руку, а мне не хочется, чтобы надо мной потешались и считали заморочной белой вороной.
Костян челябинский
Цитата(ladoga1242 @ 11.11.2024, 9:20) *
в том и дело, что проверить сразу невозможно Нет тестовой нагрузки.

Что показывает долголетняя практика? Вы же говорите что уже долго так делаете

И да, вы считаете что вы умнее тех, кто разрабатывал ТМЛ, матрицы пресса и прочих?
Гость сочувствующий
Цитата(ladoga1242 @ 11.11.2024, 7:20) *
в том и дело, что проверить сразу невозможно Нет тестовой нагрузки.
...

А зачем нагрузка, если есть "ИНСТРУКЦИЯ
по соединению изолированных жил проводов и кабелей
И 1.09-1". Смотрите рисунок 2.1 г, измеряете глубину вдавливания. Ранее действовала инструкция 1983 года, рисунок остался без изменений.
ladoga1242
Цитата(Костян челябинский @ 11.11.2024, 8:39) *
И да, вы считаете что вы умнее тех, кто разрабатывал ТМЛ, матрицы пресса и прочих?

пожалуйста, поясните Вашу мысль.
gomed12
К сожалению были случаи, когда после обжима штатными, провод не держался в наконечнике, поэтому бралась матрица следующую меньшую.
Возможно, все зависит от производителя кабеля и ТМЛ.
Дожать аккуратно после штатной можно и меньшей матрицей.
ladoga1242
Цитата(gomed12 @ 11.11.2024, 12:48) *
К сожалению были случаи, когда после обжима штатными, провод не держался в наконечнике

чего я и опасаюсь.
Возможно, что держаться-то будет, но недостаточно плотно, и при больших токах начнёт греться.
Костян челябинский
Чего пояснять? Неужели не понятно что ТМЛ 150 предназначен для провода именно 150, а не для 185 или 120, а матрицы 150 на прессе предназначены именно для 150, а не для других сечений
ladoga1242
Цитата(Костян челябинский @ 11.11.2024, 13:16) *
Чего пояснять? Неужели не понятно что ТМЛ 150 предназначен для провода именно 150, а не для 185 или 120, а матрицы 150 на прессе предназначены именно для 150, а не для других сечений

в теории все так, вот только бывало, что делаешь всё по инструкции, потом берешь пассатижи, становишься на кабель ногой, тянешь за наконечник и срываешь его с жилы.
Отсюда и рождается желание перебдеть
Костян челябинский
А к танку цеплять не пробовали? Что за желание всё испохабить?
Гость сочувствующий
Цитата(gomed12 @ 11.11.2024, 12:48) *
К сожалению были случаи, когда после обжима штатными, провод не держался в наконечнике, поэтому бралась матрица следующую меньшую.
...

ИНСТУКЦИЯ
по соединению изолированных жил проводов и кабелей
И 1.09-10
...
2.2.7. Гильзы, матрицы и пуансоны следует выбирать по табл. 2.2. в зависимости от
суммарного сечения жил и установить в соответствующий механизм. При суммарном сечении соединяемых жил менее указанного в табл. 2.2. в гильзы необходимо вводить дополнительные проволоки жил (рис. 2.1 а,б.).
gomed12
Не могу гарантировано сказать о грамотности составителей этой инструкции.
Сами смотрите заглавие к приведенному пункту:
Соединение и ответвление однопроволочных жил сечением 2.5-10 мм2
Как вы хотите всунуть в наконечник под 10 кв. мм еще один провод 10 кв. мм?
Во первых, мы говорим о больших сечениях (не 2,5-10), и во-вторых, называть этот раздел нужно было иначе:
Соединение и ответвление одножильных проводов сечением 2.5-10 мм2
где еще можно жильными проводами наполнить гильзу.
Гость сочувствующий
Цитата(gomed12 @ 11.11.2024, 15:56) *
...
Как вы хотите всунуть в наконечник под 10 кв. мм еще один провод 10 кв. мм?
...

А с чего Вы взяли, что ещё один провод должен быть таким же по сечению?
Инструкция И 10 разработана на основании "ВСН 139-83 Инструкция по оконцеванию, соединению и ответвлению алюминиевых и медных жил изолированных проводов и кабелей и соединению их с контактными выводами электротехнических устройств.". Разработана без больших изменений.
За 37 лет работы электромонтажником при опрессовке всегда только добавляли жилы проводов. Матрицы на мЕньшие не меняли.
gomed12
Цитата(Гость сочувствующий @ 11.11.2024, 16:07) *
А с чего Вы взяли, что ещё один провод должен быть таким же по сечению?

Вы читаете, что вам ответил?
В п. 2.2.7 речь идет об однопроволочных жилах от 2,5 до 10 кв. мм, а не о многопроволочных жилах, в наконечник 10 кв. мм будете запихивать однопроволочную жилу 2,5 кв. мм?
И вообще эта тема о не мелочах, а о кабелях с секторными или моножилами на 120 кв. мм. и более.
И что вы собираетесь впихнуть здесь в наконечник.
Раз привели 2.2.7, почитайте далее для больших сечений, куда вошли и 120 кв. мм. там ни о каких запихиваниях ничего не сказано.
"Дожать аккуратно..." не значит, что опрессовка выполняется с полным сжатием меньшими пуансон-матрицами.
Сперва опрессовывается штатно, потом дожимают меньшей матрицей и не до конца, а столько на сколько нужно.

ladoga1242
Цитата(gomed12 @ 11.11.2024, 18:15) *
Сперва опрессовывается штатно, потом дожимают меньшей матрицей и не до конца, а столько на сколько нужно.

"столько на сколько нужно" - это как можно определить?
gomed12
Цитата(ladoga1242 @ 11.11.2024, 19:15) *
"столько на сколько нужно" - это как можно определить?

Комбинацией номинальной и меньшей матрицы.
Меньшими матрицами до начала образования "ушей" между матрицами.
ladoga1242
Цитата(gomed12 @ 11.11.2024, 18:15) *
И вообще эта тема о не мелочах, а о кабелях с секторными или моножилами на 120 кв. мм. и более.

извиняюсь, сразу не уточнил.
интересует данный вопрос применительно к многопроволочным кабелям (КГ) от 10 кв.мм и выше. Моножильные практически не используем.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.