Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: электроснабжение склада
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


moshkarow
Складские помещения совмещены со зданием АБК.
Электроснабжение склада осуществляется от РУ встроенное в АБК.
Следующие вопросы :
- можно ли применять контактор для обесточивания склада . На стену АБК вынести аварийные кнопки СТОП с грибком?
- можно ли применять суточное реле времени для обесточивания склада в не рабочее время . Предусмотреть переключатель для перевода в ручной режим.
- или применить рубильник с большим номинальным током для отключения под нагрузкой ?
- предприятие с круглосуточным оперативным персоналом .Можно ли рубильник ( аварийные кнопки стоп) разместить в помещении РУ. В настоящее время
для электроснабжения склада (освещение) используется автоматический выключатель( он расположен в РУ) ,который по окончании рабочего для дневного персонала - не выключается.
Ваня Иванов
Цитата(moshkarow @ 9.2.2024, 17:40) *
...можно ли...
Всё можно, если осторожно!
Вы как хотите это сделать, по-уму или по требованиям нормативных документов? icon_wink.gif
moshkarow
как будет звучать ответ ?
Cклад - электроснабжение 3 категории .
РУ существует
Склад существует
Кабели проложены .
Если устанавливать рубильник на стене , надо тянуть кабель наружу и от РУ до рубильника.
Если установить аварийные кнопки стоп и контактором надо тянуть контрольный кабель и установить контакторы . Это вариант проще . Насколько это будет по правилам ?
Ваня Иванов
Цитата(moshkarow @ 9.2.2024, 18:42) *
...Насколько это будет по правилам ?
Я же выше приводил Вам эту ссылку (тыц). Там всё подробно расписано.
moshkarow
Заказать проект электроснабжения?
Ваня Иванов
Цитата(moshkarow @ 9.2.2024, 19:36) *
Заказать проект электроснабжения?
Хозяин - барин!
Shura_with_KINEF
Цитата
293. Запрещается в помещениях складов применять дежурное освещение, использовать газовые плиты и электронагревательные приборы.
Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре.
(Правила противопожарного режима в Российской федерации)

"Слегка" противоречат приведённой Ваня Иванов статьёй.
Наши пожарные безоговорочно требуют силовой рубильник (не кнопочный пост) на наружной стене склада или опоре рядом. Их можно понять, - они хотят быть уверенными, что, направляя струю воды в горящий склад, не попадут под напряжение.
Но правда и склады у нас не как тот, что недавно сгорел в Шушарах.
Сунцов Денис
Цитата(moshkarow @ 9.2.2024, 17:40) *
Складские помещения совмещены со зданием АБК.
Электроснабжение склада осуществляется от РУ встроенное в АБК.
Следующие вопросы :
- можно ли применять контактор для обесточивания склада . На стену АБК вынести аварийные кнопки СТОП с грибком?


Сомневаюсь, что потребление склада очень большое. Обычно только освещение. Возможно даже 1 фазы будет достаточно.

И если просто вынести автомат из РУ на стену рядом со входом на склад, затрат будет возможно меньше, чем городить огород с пускателем и кнопками управления.



Гость
Цитата(Сунцов Денис @ 10.2.2024, 6:08) *
Сомневаюсь, что потребление склада очень большое. Обычно только освещение. Возможно даже 1 фазы будет достаточно.

Может у них ещё какое-нибудь подъёмно-транспортное оборудование имеется ? Типа тельферов ?
Ну понятно, что ТС ищет вариант по-халявнее ... icon_smile.gif
moshkarow
РУ с выдвижными модулями. Это заменит рубильник . Видимый разрыв есть .
На кран балку идет отдельная линия . И в мастерской перед входом на клад установлен рубильник

Мастерская на ночь закрывается.
Гость
Цитата(moshkarow @ 10.2.2024, 8:58) *
РУ с выдвижными модулями. Это заменит рубильник . Видимый разрыв есть .
На кран балку идет отдельная линия . И в мастерской перед входом на клад установлен рубильник

Мастерская на ночь закрывается.

Всё, что вы перечислили, при пожаре (не дай бог конечно) не работает, от слова совсем. Либо срабатывает с отрицательным эффектом. Поэтому ставьте рубильник на наружной стене, как требуют
moshkarow
Цитата(Ваня Иванов @ 9.2.2024, 18:53) *
Я же выше приводил Вам эту ссылку (тыц). Там всё подробно расписано.

Вы очень сильно удивитесь . Но все о чем я спрашивал выше - разрешено . Есть ответ от проектной организации занимающиеся противопожарными системами.
moshkarow
[quote name=' ставьте рубильник на наружной стене, как требуют
[/quote]
Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада - где тут про рубильник ?
Гость сочувствующий
"ПРАВИЛА ПРОТИВОПОЖАРНОГО РЕЖИМА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 31.12.2020 N 2463, от 21.05.2021 N 766, от 24.10.2022 N 1885)

...
93
...
Оборудование складов по окончании рабочего дня должно обесточиваться. Аппараты, предназначенные для отключения электроснабжения склада, должны располагаться вне складского помещения на стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре."
eugevict
Цитата(moshkarow @ 9.2.2024, 17:40) *
- предприятие с круглосуточным оперативным персоналом .
В настоящее время для электроснабжения склада (освещение) используется автоматический выключатель ,который по окончании рабочего для дневного персонала - не выключается.

Надо понимать, что это главный вопрос, который упирается в "человеческий фактор" - решение это только автоматика.
moshkarow
Цитата(eugevict @ 11.2.2024, 12:24) *
Надо понимать, что это главный вопрос, который упирается в "человеческий фактор" - решение это только автоматика.


можно ли применять суточное реле времени для обесточивания склада в не рабочее время - Можно . Лучше недельное . Суббота и воскресенье -выходной.

для электроснабжения склада (освещение) используется автоматический выключатель( он расположен в РУ) ,который по окончании рабочего для дневного персонала - не выключается. К нему имеет доступ только оперативный персонал .
eugevict
Цитата(moshkarow @ 11.2.2024, 14:30) *
можно ли применять суточное реле времени для обесточивания склада в не рабочее время - Можно . Лучше недельное . Суббота и воскресенье -выходной.

Вполне реальное решение.

Цитата(moshkarow @ 11.2.2024, 14:30) *
для электроснабжения склада (освещение) используется автоматический выключатель( он расположен в РУ) ,который по окончании рабочего для дневного персонала - не выключается. К нему имеет доступ только оперативный персонал .

Все-таки лучше собрать в РУ полноценное ПРА, подумайте.
moshkarow
Щиток.
ключ на два положения ручное - автоматическое
аварийная кнопка стоп
сигнализация положения контактора
недельный таймер
промежуточные реле
контактор
eugevict
Цитата(moshkarow @ 11.2.2024, 21:25) *
Щиток.
ключ на два положения ручное - автоматическое
аварийная кнопка стоп
сигнализация положения контактора
недельный таймер
промежуточные реле
контактор

+АВ + SB стоп + SB пуск + всякая мелочевка и beer.gif
Ваня Иванов
Цитата(eugevict @ 12.2.2024, 12:31) *
+АВ + SB стоп + SB пуск + всякая мелочевка
А как же аппарат, предназначенный для отключения электроснабжения склада, который должен располагаться вне складского помещения на наружной стене из негорючих материалов или отдельно стоящей опоре? Также обязательно должен быть проект, выполненный специализированной проектной организацией, иначе как Вы собираетесь узаконить весь этот колхоз?
Когда Ваш склад сгорит (не дай Бог!), тогда возможно Вы вспомните, что Вам предлагали, но уже будет поздно...
moshkarow
аппарат, предназначенный для отключения электроснабжения склада это может быть
- автоматический выключатель
- выключатель нагрузки
- кнопки управления
в том числе и рубильник ИТД
Ваня Иванов
Цитата(moshkarow @ 12.2.2024, 18:56) *
...это может быть
- автоматический выключатель
- выключатель нагрузки
- кнопки управления
в том числе и рубильник ИТД
Мне не надо объяснять, что такое коммутационный аппарат. У Вас на внешней стене склада хотя бы что-то из этого списка будет установлено или нет? И проектик не забудьте заказать на всякий пожарный случай, а то у меня какое-то нехорошее предчувствие от всего этого колхоза...
moshkarow
внешней стене склада - это может быть РУ
Shura_with_KINEF
Цитата(moshkarow @ 12.2.2024, 20:24) *
внешней стене склада - это может быть РУ

Это вопрос или утверждение?
Если утверждение, то к чему вся эта тема? Вперёд!

Если вопрос, тогда встречный вопросы:
Пожарные, приехавшие на вызов, как попадут в РУ? Их будет ждать оперативный персонал? Если нет, то как пожарные обесточат склад, или убедятся, что склад обесточен, если коммутационный аппарат доступен только оперативному персоналу?


Цитата
7.4.24. ...
Электроустановки запираемых складских помещений, в которых есть пожароопасные зоны любого класса, должны иметь аппараты для отключения извне силовых и осветительных сетей независимо от наличия отключающих аппаратов внутри помещений. Отключающие аппараты должны быть установлены в ящике из несгораемого материала с приспособлением для пломбирования на ограждающей конструкции из несгораемого материала, а при ее отсутствии - на отдельной опоре.
Отключающие аппараты должны быть доступны для обслуживания в любое время суток.
(ПУЭ)
eugevict
Цитата(Shura_with_KINEF @ 12.2.2024, 22:58) *
Пожарные, приехавшие на вызов, как попадут в РУ? Их будет ждать оперативный персонал? Если нет, то как пожарные обесточат склад, или убедятся, что склад обесточен, если коммутационный аппарат доступен только оперативному персоналу?

Пожарники и не пойдут в РУ и в склад не пойдут, а будут ждать местный персонал - который обесточит склад и еще убедит их, что ни какой левой фаза там нет.
И это первое что они требуют, если на складе нет ВВ и им подобное. В общем-то это правильно.
Может у вас пожарники из группы "камикадзе", но я таких не встречал.
( Из своего опыта тушения пожаров )
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.