Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: Выбор качественно инверторного стабилизатора.
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


Апельсин
Добрый всем.
Живу в секторе СНТ в Сочи. Существуют ряд проблем с качеством электроэнергии, которые не решаются частным обращением и собственно советовать решить ее не надо (нет тупо времени на это), цель топика купить КАЧЕСТВЕННЫЙ инверторный стабилизатор и забыть про это.
И так ввод от однофазных двух СНТ (сип, вводной 25A), часто переключаю особенно летом. Дом однофазный. Газ. Среднее потребление 2.3А ночью и 3А в течении дня. Есть еще стиралка, термопод, пылесос и прочая техника.
Были стабилизаторы от А-Электроники (это отдельная тема, если интересно, могу расписать потом отдельно).
На данный момент стоит стабилизатор от выше написанной конторы 5кВт работает, но я не уверен в его надежности работы зимой (уже 5 раз после ремонта!). Ремонт с отсылом в Новосибирск и частыми звонками составляет от 1 до 1.5 мес, что крайне не приемлемо зимой.
Ниже представлю график по двум вводам за ночное у утреннее время.
Посоветуйте пожалуйста стабилизатор примерно 7кВт (с неким запасом), инверторный, с гарантией (адекватной), соотношение цена/качество.
Гугл показывает в основном на Штиль. Кто имел дело с ними? имеет смысл связываться?
Заранее благодарен.
чукча
Цитата(Апельсин @ 17.8.2023, 11:46) *
цель топика купить КАЧЕСТВЕННЫЙ инверторный стабилизатор и забыть про это.

А что такое по-вашему "качественный"? Который не ломается? Так не факт, что ваш нынешний стабилизатор ломается, потому что он "некачественный".
Цитата(Апельсин @ 17.8.2023, 11:46) *
соотношение цена/качество.

Сочинителю этой идиомы продаваны должны поставить по памятнику перед каждым торговым центром. icon_smile.gif
Shura_with_KINEF
По графику, так особо проблем нет. Борода, конечно красивая, но точно ли, что она из сети, а не от ваших же электроприёмников?

Почему именно инверторный? Особенно на даче с её всякими погружными вибрационными насосами, на раз выбивающими эти вот инверторы. Есть же тиристорные, гибридные. Обратите внимание на технику от ф. "Энергия".
Если поделить нагрузки на требующие стабилизации, и нагрузки с широким диапазоном питающих напряжений, можно обойтись много меньшей мощностью стабилизатора. Или поставить несколько стабилизаторов на разные группы. Система получится более устойчивой. Выход из строя одного не окажется крахом всей системы электроснабжения.
Олега
Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.8.2023, 0:23) *
Или поставить несколько стабилизаторов на разные группы.
Тем более - один уже есть в хозяйстве (5 кило). Еще один такой же и поди хватит..(поделите нагрузки предварительно на бумаге, сосчитайте). Конечно, реальная разводка нам неведома, а соответственно и трудности.
Апельсин
Цитата(чукча @ 17.8.2023, 21:02) *
А что такое по-вашему "качественный"? Который не ломается? Так не факт, что ваш нынешний стабилизатор ломается, потому что он "некачественный".

Сочинителю этой идиомы продаваны должны поставить по памятнику перед каждым торговым центром. icon_smile.gif


По пойму качественный - это который не ломается по 2 раза в год и чинится по 1.5 мес каждый раз.

вот цена стаба, который сейчас - не соответствует, имхо, качеству за эту цену.

Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.8.2023, 0:23) *
По графику, так особо проблем нет. Борода, конечно красивая, но точно ли, что она из сети, а не от ваших же электроприёмников?

Почему именно инверторный? Особенно на даче с её всякими погружными вибрационными насосами, на раз выбивающими эти вот инверторы. Есть же тиристорные, гибридные. Обратите внимание на технику от ф. "Энергия".
Если поделить нагрузки на требующие стабилизации, и нагрузки с широким диапазоном питающих напряжений, можно обойтись много меньшей мощностью стабилизатора. Или поставить несколько стабилизаторов на разные группы. Система получится более устойчивой. Выход из строя одного не окажется крахом всей системы электроснабжения.


у меня только из такой нагрузки - один насос на 75W, от ЛОС Топас.
если честно не вижу смысла делить, стационарно стоит только стиралка и термопод, остальное (фен, пылесос) - передвижная нагрузка.
несколько стабов - так и выйдет, если а-электроника будет дальше жить - то оставлю ее под стиралку, она рядом стоит в цоколе.

Вы имели опыт работы с "Энергией"? Расскажите подробней.



Shura_with_KINEF
У А-Электроники все изделия как опытные образцы или макеты. Кружок "очумелые умелые руки". Всё на алюминиевых вытяжных заклёпках, даже из модульных автоматов высверливают заводские заклёпки, соединяющие половинки корпуса, и своими насквозь приклёпывают к своим корпусам, при этом заклёпочником так раздавливаю корпус автомата, что начинаешь сомневаться в работоспособности механизма внутри. Ну цена, как раз минимальная среди конкурентов, как выше сказано, цена/качество цена*качество на минимуме.
Апельсин
Цитата(Олега @ 18.8.2023, 1:02) *
Тем более - один уже есть в хозяйстве (5 кило). Еще один такой же и поди хватит..(поделите нагрузки предварительно на бумаге, сосчитайте). Конечно, реальная разводка нам неведома, а соответственно и трудности.


Именно данный экземпляр был один из первых и как не странно до сих пор работает. Он был несколько раз в ремонте и честно сказать, особо надежды нет. Когда он пришел последний раз с ремонта, нагрузил его ~3кВт и с него запах пошел, разработчик утверждает, что это норм после ремонта. Не хочу вспоминать разговоры с ним. Сейчас его включаем принудительно, когда УЗМ отсекает ввод на <190. В режиме стаба ничего не включаем (я про термопод, пылесос, утюг, фен) icon_smile.gif

Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.8.2023, 10:34) *
У А-Электроники все изделия как опытные образцы или макеты. Кружок "очумелые умелые руки". Всё на алюминиевых вытяжных заклёпках, даже из модульных автоматов высверливают заводские заклёпки, соединяющие половинки корпуса, и своими насквозь приклёпывают к своим корпусам, при этом заклёпочником так раздавливаю корпус автомата, что начинаешь сомневаться в работоспособности механизма внутри. Ну цена, как раз минимальная среди конкурентов, как выше сказано, цена/качество цена*качество на минимуме.


Добавлю -)

Было два новых 7000 стаба (брали начальнику на квартиру в проект).
По итогу поставил на тест (к себе в дом), так как свой 5000 был в ремонте -). Обрадовался, думаю, вообще круто, весь дом можно сразу зимой включать.
Прошли сутки заметил, что стаб стал зависать, отваливал нагрузку, на дисплее пусто, ребут и все опять норм.
Потом тупо начал сам ребутаться, отключая нагрузку 2-3 раза в сутки.
Далее второй поставил - тоже самое -)
А потом была дичь: поставил GoPro камеру, отключил все нагрузки (стаб в холостую) и оставил на несколько часов. Стаб ребутнулся два раза. Отправил видео, отправил стаб, типа прошили, вернули, опять тест на холостую - тоже самое -) вернул обратно, ругались - вернули деньги. Приехал мой с ремонта 5000 и до сих пор дух вышел с него и работает -) Отправил видео с суточным замером стаба 5000 разрабу, с вопросом, почему старый после 2-3 ремонта работает, а новые два 7000 вы два раза прошивали, что-то делали и ничего!
Как обычно, ответа не было никакого.
Ваня Иванов
Цитата(Апельсин @ 17.8.2023, 11:46) *
...Существуют ряд проблем с качеством электроэнергии, которые не решаются частным обращением и собственно советовать решить ее не надо...
А решать так или иначе всё равно придётся!
Цитата(Апельсин @ 17.8.2023, 11:46) *
...цель топика купить КАЧЕСТВЕННЫЙ инверторный стабилизатор и забыть про это...
Забыть не получится! Вы (и такие же как Вы) пытаетесь "выжать" из маломощной сети больше, чем она способна обеспечить. Создать вечный двигатель невозможно, т.е. получить дополнительную электроэнергию "из воздуха" у Вас не получится.
Прекратите заниматься пустыми и бесперспективными мероприятиями. Лучше подумайте об альтернативных источниках электроэнергии, например, о получении дополнительной электрической мощности от солнечных батарей.
Об этом более подробно Вам может рассказать наш уважаемый коллега Shura_with_KINEF.
Roman D
Заметьте, что чудеса со стабильным напряжением приводят, кроме всего прочего, к нагреву проводов линии, возростанию их сопротивления, снижению напряжения на вводе потребителя, реакции стабилизатора... - и в идеальном случае расплавлению проводов ВЛ. Разумеется, если (как водится) на ТП стоят жуки в палец толщиной. А что, нет? icon_lol.gif

Кстати, введите тройную цену на елэктричество с восьми до десяти и с пяти до восьми. Всё как рукою снимет.
Гость_гвоздь_*
Цитата(Апельсин @ 17.8.2023, 11:46) *
Существуют ряд проблем с качеством электроэнергии, которые не решаются частным обращением и собственно советовать решить ее не надо (нет тупо времени на это), цель топика купить КАЧЕСТВЕННЫЙ инверторный стабилизатор и забыть про это.

Тогда смиритесь.
Стабилизатор только усугубит проблемы
Лучше не станет, а деньги уйдут icon_sad.gif
имхо
zoog
1й вопрос - ЗАЧЕМ? Инверторный, он ведь в 5 раз дороже обычного выйдет, за те же деньги можно поставить в 5 раз более мощный "обычный" с соотв. повышением надёжности.
Далее - выбоор: тиристорный/релейный/серво. Тиристорный в теории надёжней, на практике многократные перегрузки не держит даже кратковременно, как и релейный. Реальное преимущество - нет щелчков. Ставим знак равно. У обоих плюс - скорость реакции, от 20мс.
Щёточный (серво) хорош своей перегрузочной способностью для запуска мощных моторов) И если он без мелкоконтроллера - то практически 100%й ремонтопригодностью. Но медленный, реакция на скачок - до нескольких секунд. Если нет нагрузки, которая при включении жрёт 5..10кВт и мгновенно просаживает сеть вольт на 40 - то это не важно.
По маркам - напишите, что есть в наличие. Рекомендую andeli с клонами - сделано порнушно, дёшево, но если каждые 3 года менять мотор и каждые 5 лет щётки - то почти не ломается сам. Не рекомендую welkin - глючная китайщина с х1,5 ценой.
Апельсин
Цитата(Гость_гвоздь_* @ 19.8.2023, 9:48) *
Тогда смиритесь.
Стабилизатор только усугубит проблемы
Лучше не станет, а деньги уйдут icon_sad.gif
имхо


да как-то не хочется потом мириться с ремонтом котла, холодильников, телевизоров и остальной техники, особенно компрессоров (2шт) AirMac DB-80, который стоят по 35к каждый. Я лучше куплю стаб.

Цитата(zoog @ 21.8.2023, 22:12) *
1й вопрос - ЗАЧЕМ? Инверторный, он ведь в 5 раз дороже обычного выйдет, за те же деньги можно поставить в 5 раз более мощный "обычный" с соотв. повышением надёжности.
Далее - выбоор: тиристорный/релейный/серво. Тиристорный в теории надёжней, на практике многократные перегрузки не держит даже кратковременно, как и релейный. Реальное преимущество - нет щелчков. Ставим знак равно. У обоих плюс - скорость реакции, от 20мс.
Щёточный (серво) хорош своей перегрузочной способностью для запуска мощных моторов) И если он без мелкоконтроллера - то практически 100%й ремонтопригодностью. Но медленный, реакция на скачок - до нескольких секунд. Если нет нагрузки, которая при включении жрёт 5..10кВт и мгновенно просаживает сеть вольт на 40 - то это не важно.
По маркам - напишите, что есть в наличие. Рекомендую andeli с клонами - сделано порнушно, дёшево, но если каждые 3 года менять мотор и каждые 5 лет щётки - то почти не ломается сам. Не рекомендую welkin - глючная китайщина с х1,5 ценой.


Проблем с перегрузкой нет, у меня тупо нечем перегружать сеть. Энергия Ultra 7500 с запасом, больше чем 25А на вводе никто не даст. Штиль дороже на 10, но у него насколько я понял, интересно байпас работает, что тоже неплохо в ночное время чуток. Хочется еще нормальный сервис, который можно отправить устройство, его починят и вернут обратно и не будут е.....ь мозги.
Апельсин
Цитата(Shura_with_KINEF @ 18.8.2023, 0:23) *
По графику, так особо проблем нет. Борода, конечно красивая, но точно ли, что она из сети, а не от ваших же электроприёмников?

Почему именно инверторный? Особенно на даче с её всякими погружными вибрационными насосами, на раз выбивающими эти вот инверторы. Есть же тиристорные, гибридные. Обратите внимание на технику от ф. "Энергия".
Если поделить нагрузки на требующие стабилизации, и нагрузки с широким диапазоном питающих напряжений, можно обойтись много меньшей мощностью стабилизатора. Или поставить несколько стабилизаторов на разные группы. Система получится более устойчивой. Выход из строя одного не окажется крахом всей системы электроснабжения.


Решение в сторону инверторного, что не надо отдельно ставить на котел стаб. Ставить на котел тиристорный не советовали вроде бы. Ставить отдельно штиль инвертор 550 и Энергию Ultra на все - это но деньгам тоже самое, только надежность вырастит. Тут вы правы.
Вопрос такой: будет ли хватать скорости ультры для холодильников, микроволновки и кондея и остальной техники? Далее часто бывают провалы в сети, когда соседи используют сварку, как к ним будет справляться тиристорный стаб?
Ваня Иванов
Цитата(Апельсин @ 24.8.2023, 14:31) *
...Проблем с перегрузкой нет, у меня тупо нечем перегружать сеть...
Уважаемый Апельсин! Получается, что в этом СНТ Вы - единственный потребитель электроэнергии?
Возможно, лично у Вас и нет "проблем с перегрузкой", но все потребители Вашего знаменитого региона создают немало проблем для жителей соседних регионов. Более подробно об этом можно узнать, открыв спойлер:

Взглянуть на "сиротские домики" сочинских СНТ можно здесь (перейти по ссылке) - не реклама, а всего лишь информация к размышлению... icon_rolleyes.gif
Ваня Иванов
Цитата(Апельсин @ 26.8.2023, 11:09) *
как это имеет отношение к моему вопросу? ...К чему это?
А всё к тому же!
Любители стабилизаторов никак не могут понять одну простую вещь, что стабилизатор не вырабатывает недостающую дополнительную электрическую мощность, а пытается её "высосать" из маломощной сети. Однако возможности стабилизаторов, какими бы навороченными они ни были, не безграничны! Всё зависит от возможностей распределительной сети, которая тоже "не резиновая" и не может бесконечно обеспечивать постоянно возрастающую нагрузку.


savelij®
Вмешаюсь в обсуждение, сорри.
Тема почищена от лирических литературных отступлений.
Напомню суть вопроса:
Цитата
Посоветуйте пожалуйста стабилизатор (однофазный, ред.) примерно 7кВт (с неким запасом), инверторный, с гарантией (адекватной), соотношение цена/качество.
Гугл показывает в основном на Штиль. Кто имел дело с ними? имеет смысл связываться?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.