Здравствуйте, я не понимаю ничего в электрике,поэтому задаю вопрос тут.

Как проверить,починить проблемные розетки ?
Сможет ли стабилизатор,подключённый к розетке,спасти кондиционер в случае каких-либо проблем в самой розетке ?

В квартире две проблемные розетки : в одной треск при работе,ей я больше не пользуюсь,а у второй,возможно,тоже есть проблемы.

Рядом с кондиционером,сломавшимся то ли от низкого напряжения,то ли от скачка,есть розетка, от которой шло питание. Я не знаю, она ли вызвала поломку кондея или что-то другое,но её нужно проверить перед покупкой нового.

Возможно,что розетка испортилась уже после поломки аппарата.

Дело в том,что уже после всего,я пытался понять в чем дело, проводя диагностику пультом от кондиционера по инструкции.
Во время работы кондиционера,розетка неожиданно громко хлопнула и он вырубился. С тех пор кондиционер отключен от питания,но роутер спокойно работает от этой самой розетки.

Подключить электрочайник или лучше 2 в 1й вилке - не должно ничего шататься, греться (в течение 5мин) или издавать звуки.

Если не понимаешь - не лезь с советами.
Розетка для кондиционера, а не для чайника

Если не понимаешь - не лезь с советами.
Розетка для кондиционера, а не для чайника
[/quote]

Нужно вызвать специалиста, тем более, что сами ничего не понимаете и какие-либо другие советы здесь Вам не помогут.

Опять ты балаболишь без каких-либо аргументов.

Чайник - мощность реактивная. Забыл выключить - летает по кухне и свистит.

Нужно вызвать специалиста, по розеткам для кондиционера
[/quote]

Рационально предлагаю - ввести логотипы (картинки такие) с отображением подключаемого оборудования, наносимые на крышки розеток.

а если забыл свистульку воткнуть - просто летает, молча

Розетке по большому счёту по фигу, какая мощность, она видит только амперы.

у нее оказывается есть еще и глаза

Если взять анализатор параметров электросети, например SEW 1826 NA или аналогичный,
то с помощью его можно получить исчерпывающие ответы на вопросы ТСа.
имхо

рекламо ?

Кондишка при запуске даёт бросок тока, а чайник - нет. Розетка выдержит, а проводка может и подкачать.

Позволю себе не согласиться с данным весьма распространённым утверждением. Посмотрим длительный допустимый ток для "люмишки" сечением 2,5 мм²:



Затем посмотрим номинальный длительно допустимый ток для розетки, который в большинстве случаев составляет 6А или 10А.
Отсюда следует основополагающий вывод:
Аппарат защиты следует выбирать по номинальному току розетки, а не по току провода, идущего к ней!

Ну, если об выборе автомата, это отдельно.
О проводке, которая ещё по потере напряжения считается - отдельно.

И не надо на меня размер шрифта поднимать.

Какой смысл в рекламе прибора, который старее той собаки ?
пейсатель..

Да что ты, черт побери, такое несёшь ? (с)
..флудер..

Это значит подгонять защиту под неправильную организацию цепи эл.снабжения оборудования?
Так можно совсем "дойти до ручки".
Может всё же более правильно установить защиту под проводку, а розетку установить на бОльший соответствующий ток?
Существуют розетки на 10,16 и даже 25 Ампер!

А кто там тявкает из кустов? Сначала зарегистрируйся, покажи всем своё подленькое личико, а потом тявкай!
Теперь разуй глаза и посмотри таблицу из ПУЭ, пенёк:




Видите ли, уважаемый коллега Rezo! Обычные бытовые двухполюсные розетки бывают только до 16 Ампер, но как мы видим, они значительно уступают по длительно допустимому току даже для "люмишки" сечением 2,5 мм².

Может быть я плохо искал?




Покажите мне обычную стандартную двухполюсную бытовую розетку номиналом 25 А под обычную стандартную вилку тоже номиналом 25 А, тогда я возьму свои слова обратно.

И что?.... Какая прямая связь между номинальным током розетки и проводки?
Повторюсь - нужно не подгонять защиту под розетку, а правильно организовать эл.снабжение оборудования и защиту исходя из проводки.
Розетка - значит розетка.
Если не устраивает по нагрузке, тогда розетка на бОльшие токи, либо клеммники.
Собственно в инструкции на любой технике написано какое и как должно быть организовано подключение.
Кстати!..... Чаще всего розетка греется не по причине контака, а от того, что сильно греется вилка, что приводит к ухудшению контакта.
Может тогда защиту будем устанавливать исходя из нагрева вилки?
Всё?.... Дошли "до ручки"?

Связь между номинальным током розетки и проводки самая прямая и самая что ни на есть закономерная! Какой смысл устанавливать силовую розетку, например, номиналом 32 А на слабую электропроводку, выполненную трёхжильным алюминиевым проводом 2,5 мм² с длительным допустимым током в воздухе всего 19 А. Справедливо и обратное: нет никакого смысла устанавливать розетку на 6 А в конце линии, выполненной медным проводом 4 мм².
Длительный допустимый ток розетки должен соответствовать длительному допустимому току электропроводки. Однако это не всегда получается. Поэтому аппарат защиты должен быть выбран по самому слабому звену стационарной цепи. Как правило, этим самым слабым звеном цепи оказывается розетка, а не электропроводка.

Более нелепого высказывания я ещё не встречал!
Где выделяется тепло? По закону Джоуля-Ленца тепло Q = I²R выделяется на сопротивлении R, которым является место плохого контакта между вилкой и розеткой, а с этого места выделевшееся тепло распространяется как на детали вилки, так и на детали розетки.
Чем хуже место контакта, тем больше его сопротивление R и тем больше тепла Q выделяется в этом месте при том же значении силы тока I.

Детские выражения, детская аргументация.
А посещаемость форума падает при виде такого "профессионализма".

Уже горюю по Фидонету.

Почему же? Линия скажем на 5-10 розеток подключенные "шлейфом".
Не всегда же абсолютно все розетки задействованы.А если (обычно так и есть) после вилки шнур до оборудования/прибора будет сечением в 2 раза меньше?
Значит по-Вашему защиту следует выбирать исходя из этого критерия?
Например настольная лампа со шнуром сечением 0,5 мм, подключнная в розетку с ном током 10А.А если в месте плохого контакта между вилкой и отходящим проводов? Я достаточно часто встречал начало обгорания или оплавления именно вилки, а выделяемое тепло (по закону теплопроводности материалов) передаётся контактам розетки.
Происходит своего рода "отпуск" материала из которого выполнены контакты, к тому же в настоящкее время розетки не имеют "подпружинивания", то контакты розетки приобретают всё большее переходное сопротивление.
Что бывает дальше, описывать нет смысла.....

К тому ж грибы-ягоды созрели. Пенсы за прикормом ломанули..

Ну про питерские грибочки мы в провинциях наслышаны...

Я не наслышанный.. Утречком 1 раз скатаюсь в Толмачёво, проверю.

Костян, проверка проведена. Грибов практически нет.
Половину леса над ящерскими обрывами спалил сволочной народец. Лично принял бы участие в расстреле.

А защитный PE-проводник Вы тоже шлейфом подключаете к розеткам с защитными контактами?
За правильность выбора сечения шнура питания электроприбора отвечает производитель электроприбора. Розетка номиналом 10 А от исправной настольной лампы не сгорит!
Но если потребитель подключит к розетке с номиналом 6 А электроприбор с номинальным током, например, в 20 А то вилка электроприбора, скорее всего, не сгорит, потому что она рассчитана на длительный ток 20 А производителем электроприбора. А вот розетка может не выдержать перегрузки, если она не будет защищена правильно выбранным аппаратом защиты, что случается значительно чаще, чем Вам кажется:


Я тоже часто встречал обгоревшие вилки, но сгоревшие розетки значительно чаще...

Вань, автомат защищает важный и дорогостоящий объект - питающую линию. Розетка это дешевый "расходник", подлежащий многократным заменам. Если она неверно подобрана и сгорела, то ошибку легко исправить, но если из-за неверно подобранного автомата расплавится изоляция линии под штукатуркой, то это уже будет негритянский пиз..ц.
Защиту ставят на важное и дорогое, а не на слабое и дешевое звено в цепи.

Уважаемый коллега Dimka1! Я, при всём уважении к Вам, в корне не согласен с данным подходом к выбору аппаратов защиты! Если от неверно выбранных параметров аппарата защиты загорится не только розетка, но от неё сгорит вся квартира или частный жилой дом (дача, коттедж и т.д.), а кроме этого (не дай Бог!) погибнут люди, то исправить это будет значительно сложнее, а в последнем случае - практически невозможно!
Чаще всего розетка - самое слабое звено в стационарной цепи, поэтому параметры аппарата защиты должны выбираться по самому слабому звену этой цепи, т.е. по длительному допустимому току розетки!
Если же сечение и длительный допустимый ток электропроводки по непонятным причинам окажется ниже длительного допустимого тока всех розеток в сумме, подключенных к данной линии шлейфом, то только в этом исключительном случае параметры аппарата защиты должны быть выбраны по длительному допустимому току электропроводки, т.е. опять же по самому слабому звену всей цепи.

Расплавить розетку и устроить пожар можно и током в 1 ампер (плохие контакты в вилке потребителя). Какой тогда автомат ставить на линиию?

Лучше устанавливать АВДТ (Диффавтомат) с номиналом, не превышающим длительный допустимый ток отдельной розетки:

А при чём тут это?
По РЕ-проводнику ток не протекает, а уж если заговорили об этом, то можно и НЕРАЗРЫВНЫМ (обязательно) "шлейфом"Вот именно! Розетка не сгорит, но защиту прелагаете установить по сечению шнура настольной лампы - здорово!
Так что же Вы тогда защищаете - питающую сеть или нагрузку с точки её подключения?
Впрочем...... поступайте как хотите, но справедливости ради могу сказать, что суть Вашего мнения вполне логична технически и вполне применима в индивидуальном порядке под конкретную задачу, линию, розетку (или клеммник) и конкретную стационарную нагрузку.
Это значит, что данная розетка только для этой линии и только для этой нагрузки.
Такое требование обычно указывается в паспортах на оборудование, а вот прямого обязалова (нормативкой) нет!
Если же говорить в общем применении розеток, где сегодня настольная ласпа, завтра может быть включен холодильник, а послезавтра друхконфррочная эл.плитка на 2-2,5 кВт, то Ваш подход неприменим.
Поэтому в проектах и подход соответствующий, а не так, как Вы отстаиваете здесь.

Нет, уважаемый коллега Rezo, никаким шлейфом ни PE-проводники, ни N-проводники подключать нельзя, даже так называемым "неразрывным шлейфом"!
Вот что сказано в ПУЭ-7 по данному вопросу:




Где Вы это увидели в моих сообщениях?

А если хорошо подумать? Мой подход очень даже применим под определённый диапазон нагрузок, не выходящий за пределы длительно допустимого тока отдельной розетки.

Я азвегоорил огрупповых линих?
В моём прмере она единствення линия на несколько розеток.
Как бы понимать нужн то, то читаете и привдите.......а пртяжени всей темы, начиная с сообщения #15.

Прочитал ещё раз внимательнейшим образом всю тему, но так и не нашёл ничего подобного!
А Вы так и не ответили на мой вопрос:

Поэтому мой принцип и подход к защите розеточных групп в жилых домах остаётся незыблемым:
Поскольку обычная бытовая (не силовая) розетка номиналом от 6А до 16А в большинстве случаев является самым слабым звеном цепи, аппарат защиты этой цепи следует выбирать по номинальному току розетки, а не по току провода, идущего к ней!
Как было сказано выше, даже алюминиевый провод сечением 2,5 мм² легко выдерживает длительный ток нагрузки силой 19-20А (не говоря о медном проводе такого же сечения).

PS: Уважаемый коллега Rezo! У Вас почему-то отдельные буквы выпадают, поэтому трудно понять смысл Ваших сообщений.

Вань, хорошо, что у нас нет электротехнической святой инквизиции. За проповедь сей крамолы тебя бы посчитали еретиком и могли бы сжечь на электрическом стуле.

Ваня хватит нести бред
пысы: за некропостинг можно в баньке попариться

а так

неудачный выбор иллюстрации

ТС забил на тему и уже неделю не отмечается,
а местные флудеры павлинятся друг перед дружкой,
прям чуть не глаза выцарапывают..
забавно

Тема для ответа а развели кашу ппц.
Розетки не чинят, берут новую ставят со снятым напряжением включают проверяют тестером наличие стабильных нуля, фазы и заземления.
Чинить может только специализированный работник коим вы не являетесь.
Стабилизатор ровняет напряжение это вам поможет если вы живёте в селе и у вас один из крайних домов или наблюдается просадка сети (лампы накаливания тускнеют или мерцают) по вечерам.
Специальный стабилизатор будет стоить больше вашего кондиционера, в самом кондиционере тыс за 20 стоит своя система защиты слабенькая но есть.
Запах от розетки искрение и т.д. всё итоги того что плохой контакт в самой розетке или нескольких розетках, обычно если розетки больше 3лет их меняют и желательно на нормальное качество а не просто на рынке взял за 50р.

Во первых откуда вы такую таблицу взяли Ваня?
www.elec.ru/library/direction/pue/razdel-1-3-3.html
Таблица 1.3.5 Для алюминия 2.5 токи 19 ампер если две жилы и 16А если три, уверен в старых домах розеточные группы идут пучками потому берёте сразу по 3 провода значит 16А, откуда вы там нарыли запредельные 24А не знаю.

Далее ДЛЯ ВСЕХ при проектировании выбирается система защиты от параметров электрооборудования учитывая и непосредственно кабель. Для особо умных есть ПУЭ и пункт 3.1.4. который указывает что для защиты отдельных участков вы обязаны выбрать наименьший аппарат защиты учитывая пусковые токи. При этом не забывая о сечении кабеля ведь его мы выбираем согласно технике что будет подключена. А для розеток сечение минимально 2.5мм.
Потому при проектировании 1 розетки для кондиционера мощностью в 1 кВт вы выбираете розетку от 6А кабель 3х2.5 даже алюминий и автомат 6А.
В случае если мощность выше то и параметры всех составляющих выше.
В случае если у вас бытовая розетка совдеповской постройки то учитывайте что при проектировании СССР не знала понятия про кондиционеры, отпариватели, эл.чайники и многое другое в простых советских квартирах и частных домах, отсюда вы как человек разумный сами должны понимать что можно а что нельзя и не лучше бы сделать ремонт так как в СССР был стандарт электропроводка должна была проверяться и меняться через 10-15 лет эксплуатации.

Ваня так как вы далеки от ГОСТов РФ то я вам на пальцах обьясню розетки до 20А имеют стандартную форму а выше только специальную так как вилки и розетки стандартной конструкции не приспособлены конструктивно для таких токов. Есть розетки и вилки для бытовых приборов на 32А свободно продаются но сразу скажу они чуть не стандартные. И сделаны так чтобы контакты могли выдержать повышенный ток.

P.S. Надеюсь я на пальцах обьяснил вам что вам надо делать, вызвать электрика заменить розетки как минимум, и пускай электрик проверит все контактные соединения.
В случае если нет возможности вызвать купить самому, ОТКЛЮЧИТЬ ПИТАНИЕ НА ВВОДНЫХ АВТОМАТАХ. заменить розетки путём смотря в экран телефона видос как это делает электрик (на свой страх и риск установить новые розетки) по факту ничего сложного нет, главное все контакты должны быть накрепко затянуты а голые проводники ничего не касаться кроме специальных соединений розетки. После включить автоматы и проверить розетку на безделушке типо настольная лампа потом нечто мощьнее и на последок эл.чайник или утюг включить. В случае отсутствие запаха гари, резкого нагрева розетки вилки, КЗ если ноль с фазой соединили, искрения то вы более менее сделали правильно.

Папрасил бы без экстремизьма в отношении СССР !
В ПУЭ-3 VII-I-61 в жилых зданиях фигурируют "утюги, чайники, плитки, комнатные холодильники, пылесосы, стиральные и швейные машины и т. п.".
В ПУЭ-5 VII-I-59 кроме перечисленного выше указаны "бытовые кондиционеры воздуха, электрополотенца и т.п., а так же переносные бытовые приборы и машины мощностью более 1,3 кВт".
ВСН 59-88 Бытовые кондиционеры упомянуты (36 раз). В СН 544-82 поменьше (13 раз), но таки есть ! И даже в СН297-64 один раз.

Ну, а в случае присутствия означенных явлений (сразу или позже) непременно вспомните (если вспомнится) кто присоветовал действовать на свой страх и риск при отсутствии спецов (типа повывелись, не сыскать..).

Нет никакого экстремизма но и вы не договариваете. А именно в пункте 7.1.59 написано занулять стационарные эл.плит и эл.кипятильников и т.п. а так же бытовых эл. приборов мощностью свыше 1.3кВт. В случае установки бытовых приборов свыше 1.3кВт кондиционеров, плит, электрополотенец должен прокладывать от этажного щитка отдельный провод зануления.
Почему я и указал в обычной квартире, никто отдельно прокладывать провод не стал бы да и не прокладывал, а вот кондиционеры переносные оконные производства СССР были достаточно в большом количестве но на предприятиях и очень редко у кого дома.
Потому и в ПУЭ указано 1.3кВт обычная розетка в квартире СССР на 6А рассчитана. А при прокладке в квартиру добавочного провода для кондиционера мощностью 1.8кВт вы сталкивались с той ситуацией что кроме прокладки вам необходимо и заменить провод и розетку и получить разрешения от властей вносить изменения в конструкцию квартиры, так как раньше вполне нормой было проложить на розетку в 6А 1.5мм алюминия а переложить нормой не было.

Я вам могу назвать минимум 20 населённых пунктов где электриков нет и так же кучу причин почему электрик не приедет к вам по бездорожью 300+км чтобы починить вам розетку. А у вас не будет денежных средств чтобы его заинтересовать к вам приехать, так как ЗП в 5к рублей в месяц не способствует чтобы к вам вообще кто то приезжал.

P.S. Эта тема для чайников которые по разным причинам таким как вам непонятным лезут в электрику, и наша задача как минимум снизить риск этих чайников схватиться за токоведущую часть и как итог стать трупом, а то что чайник вынужден полезть и полезет факт который не требует доказательств. Не к лицу умничать в теме для чайников, померяйтесь в теме для профи.

Я коснулся того, что вами было перечислено, не более. Не сомневайтесь даже, я в курсе чего там еще указано.


Ага.. Именно в таком нас.пункте задумана установка кондиционера
На именно "свой страх и риск" - это одно дело. А по совету с форума - другое.

Господин профессионал считает, что тема "для чайников" может перечить законодательству ?

Не договорить не значит соврать? Главная отмазка власть держащих )))

Как раз обратное, не было приспособлено установка кондиционера от слова совсем. То что некто поставил кондей и просто воткнул его в розетку (благо подключить сборный кондей много ума не надо) не означает что любая розетка приспособлена для его использования. Мало того чтобы определить подходит ли провод+розетка для кондея это требуется образованный человек который будет знать не просто книги но и ручками работать.
А простому человеку узнавшему что есть такое изобретение кондиционер, который можно купить поставить и в жару будет прохладно плевать на некие правила о которых он никогда не читал так как это специализированная литература.

Именно я и говорю на свой страх и риск, именно так не иначе, даже среди образованного персонала происходят несчастные случаи, даже профессионалы допускают ошибки, да и книга по основам электробезопасности начинается с несчастных случаев среди профессионалов с 20+ летним стажем и высшим образованием.

Перечить чему? Вы о чём о ПУЭ? Так вот в законодательстве понятия ПУЭ нет от слова совсем и по законодательству ПУЭ это некое издание к которому требует обращать внимание министерство энергетики, напомню что любое министерство не имеет право единолично издавать законодательны проекты и издания.

К чему я это? Не умничайте профессор вам не идёт прикидываться умным, ведь видно что вы несёте чушь.

Для справки в РФ с 1 января 2023 года по 6 июля 2023 года произошло 1300 несчастных случаев поражения эл.током со смертельным исходом. Только каждый третий случай это случай с посторонним лицом, а 2/3 это профессионалы и чаще всего на ВЛ линиях при оформленных нарядах и полной бригаде люди которые не первый год работают в этой сфере. Но сделаю ударение что из 1300 погибших свыше 100 это дети и подростки до 18 лет.

P.S. для особо деревянных повторю. В не зависимости что будут решать в высоких кабинетах или на левых форумах, человек полезет в розетку или в щиток голыми руками если он подумает что это ему поможет в его бытовых проблемах. Если он случайно попадёт на этот левый форум, то он хотя бы прочитает что он будет делать исключительно на свой риск но и оставлять искрящиеся розетки нельзя, что есть способ защитить себя просто всё отключив, нормальный человек прочитает что можно сделать вызвать мастера! (особенно если таковых нет от слова совсем) чтобы просто не сгореть от того что некто будет умничать давая ссылочные материалы без ссылок и который будет так горд собой умным что даже не будет понимать что он несёт для простого обывателя полную чушь своим заумством. После вашего совета про ПУЭ он махнёт на форум рукой и пойдёт залезет в щит или розетку потому что от вас помощи не дождёшься.

Для задавшего вопрос, вот вроде видео бегло глянул которое покажет как произвести замену розетки на что стоит обратить внимание и как избежать рисков и пожаров.
www.youtube.com/watch?v=ZrjcIO6MwlU

Я где-то соврал ? Скорее соврал Кот - выдержки из ПУЭ с перечисленным Котом (якобы отсутствующим в СССР) оборудованием я честно привел В какой степени оно использовалось - другой вопрос.
Про "власть держащих" - вы не туда заглянули, похоже.


Да ладно придумывать.. Первые БК1500 хавали не более 5А. Розетки 10А были уже в обиходе. Моток провода для заземления прилагался.


Нет в правилах (ни в каких) такого допущения для обывателя и членов его семьи. Ваши действия - противоправны.


ПУЭ ЕСТЬ в перечне РТН. ПУЭ ЕСТЬ во многих документах из Техрегламентов.


Я тоже не в курсе, к чему это вы. Посмотрите сами доки в Перечне и Техрегламенте и более не городите отсебятинку.


После моего совета обыватель (НЭП) должен позвать электрика. А не к болтуну с форума прислушиваться, который к тому же плетёт НЕ по ПУям.

Честно соврал ))) я не говорил что такого оборудования нет, дословно "учитывайте что при проектировании СССР не знала понятия про кондиционеры, отпариватели, эл.чайники и многое другое в простых советских квартирах и частных домах" снова не договаривать не значит соврать не прокатит ))) преувеличиваете молодой человек до упора в погоне оболгать. А специализированное оборудование стояло в специализированном для этого помещении (здании) или вы хотите сказать что у вас в квартире постройки 1950хх-1960хх гг. по умолчанию стоял стационарный кондиционер или стационарный электрочайник? Не подскажите серию вашего дома а? Хехе врунишка.

Правила обывателя и членов его семьи. Хехе нет ну понятное дело фантазии но до такой степени вы уж не фантазируйте о несуществующей книге.

2. Требования технических регламентов не могут служить препятствием осуществлению предпринимательской деятельности в большей степени, чем это минимально необходимо для выполнения целей, указанных в пункте 1 статьи 6 настоящего Федерального закона.

Про частную деятельность даже слов нет )))

Как говорится шах и мат.

Я про свою квартиру ни слова не говорил, выдумщик.. ))


ПУЭ - документ для проектирования и реконструкции. Раз в ПУЭ перечислено (указано) оборудование, то утверждать, что такое оборудование отсутствовало вовсе ("не знала понятия") - контрпродуктивно.

Правильно мыслишь! Но дальше начинаешь нести пургу:Это тебе скоро на скамье подсудимых объяснят, кто какие права имеет! Ты заранее выбрал себе погоняло КОТ - Коренной Обитатель Тюрьмы, или уже чалился там?
Вопрос к тебе: А почему ты толчёшься здесь "на левом форуме", тебя сюда никто не звал и слова тебе не давали! Смотри и молча слушай, о чём говорят взрослые дяди - не путайся под ногами , возможно за умного сойдёшь (хотя, судя по твоему словесному поносу, это маловероятно).

Для ТС, в качестве информации к размышлению, показываю фрагмент инструкции по подключению к однофазной сети ~220 В, 50 Гц стиральной машины мощностью 1850 Вт: