Всем привет!
Хочу заняться монтажом электрики, в квартирах и частных домах.
Подскажите в каком направлении двигаться.
О себе: Монтажник кондиционеров, вентиляции, и холодильное оборудование (иногда)
В том числе ремонт данного оборудования.
Вобщем моя профессия имеет очень высокую сезонность, поэтому хотелось бы обучиться дополнительной профессии. Работаем на себя.
Опыт в электрике: Ремонт кондиционеров и тд. Подключение и пусконаладка шкафов автоматики.
Самостоятельно смонтировал электрику у себя в квартире (покупал в черновой отделке). А именно: эл.щит 15 автоматов+2узо, розетки (от сверления до установки рамок), вся эл.проводка, подключение ТП. Вобщем все сделал сам.
Весь иструмент имеется, желание есть.
Нужно ли посещать курсы электромонтажника? Что там дают кроме теории?
Теория лишней не будет, но хотелось бы и практику получить (при чем в современном виде).
Либо, такие знания можно получить только работая в паре с опытным электриком? Начинать, с замены проводки бабушкам или переноса розеток не вижу смысла (хоть 100 розеток сделай), это не прибавит опыта в работе с 3фазами частного дома например.
Вобщем буду благодарен за любую информацию и совет, с чего начать в освоении данной профессии.

Страная какаято просьба дать совет. Многое знаете ещё больше умеете. Вам корочки для тонуса чтоли нужны?
Пришли вы например монтировать кондишн или ещё чтото увидели что непорядок в розетке вот вам и замена всей проводки в квартире. Ну при наличии конечно грамотно вывереных фраз. Это я для примера.Или вы думаете заказчик вашей групой электробезопасности будет интересоватся?

Дак знаю, но на уровне 3 класса. Вот например, стабилизатор напряжения ни ставил ни разу. Как с 3 фаз щит расключить. В чем принципиальная разница узо и диффавтоматов, и почему использовать то или другое. Как установить проходной выключатель. И тд и тп.
Вот и вопрос, стоит идти на всякие курсы? Корочки, ради корочек мне не нужны. Или только читать и все постепенно изучать.

Во-многом странный вопрос.Начальное представление у Вас уже есть, поэтому смотрите в проект (или эскиз заказчика) и выполняете строго по нему.
Тут весь вопрос к правильности выполнения монтажа, а вот для этого придётся кое-что почитать из нормативных документов.Стоит! Если только это действительно качественные курсы (значительно сократите время) грамотно сочетающие необходимую начальную теорию с практикой.

Напишите мне в личку мы там это обсудим

ТС откажись от идеи электромонтажа, лучше стань блогером

Не понимаю, зачем писать глупости? Это ЧСВ поднимает?

Если в квартирах ремонтами заниматься, то здесь только свои навыки поднимать, а если серьезно, то конечно нужно допуски получать и т.д. Но вам думаю оно не нужно. Поэтому да, я бы начал как минимум с толковых роликов по электромонтажу, ну а лучше конечно поработать в паре с толковым спецом это самый быстрый способ.

Учиться по ютубу - утопия Слишком много хайпожоров расплодилось.
А чтобы отличить толковый ролик от бестолкового, надо самому хорошо разбираться в вопросе. Замкнутый круг.

Совершенно верно.Понятие "толковый" относительно.
Эдак можно найти "толкового" на уровне ютуба, что кстати часто и бывает.

Что ютуб, что курсы, сейчас пока весь этот мусор прошерстишь уже седым станешь, пока что-то действительно годное найдёшь

есть такое, но если проанализировать, то можно отличить "специалистов" от реальных ребят которые занимаются монтажом.

чтобы стать электромонтажником иди в бригаду этих спецов и быстро научишься. Поначалу будешь получать с полна ху...в, но ведь за спасибо деньги не платят.
Главное электромотажник - это еще не квалифицированный сапер электрик, можно и один раз ошибиться - один раз !

чтобы стать электромонтажником иди в бригаду этих спецов и быстро научишься. Поначалу будешь получать с полна ху...в, но ведь за спасибо деньги не платят.
Главное электромотажник - это еще не квалифицированный сапер электрик, можно и один раз ошибиться - один раз !

Не нужно идеализировать.
Видел, когда в бригаде говорили практиканту, что не нужно много теории, а работать нужно проще - лишь бы отстали.

Все правильно, какая там теория? крути провода да изолентой мотай, верх искусства сварку проводов сделать.
Максимум немного разбираться в однолинейной схеме где выключатель где автомат, да и это не каждому дано, а то понавертит, что потом вся трасса замкнет и сгорит и будут они тащить эти провода обратно и обратно, и хорошо если получится. За них всю эту монтажную схему умные дяди составят и проинспектируют. А если бы все такие умные были то и не искали бы в обьявлениях электромонтажников пачками.
Вот о какой теории ты Rezo говоришь, о каких высоких материях и знаниях для электромонтажника, которым может стать любой чекл без оброзования, даже с двумя классами.

и-А, таких знаю
i.imgur.com/JvoVtkr.png[/img]

Дело не в классах образования общеообразовательной школы.
Было дело, когда нужен был электрик в фирму, так приходили вроде как спецы с соответствующим образованием, но взять на работу было некого - "дубы-дубами".
И потом.... одно дело монтажник на уровне "обезьяны" бездумно тащи-соединяй (тем более по картинке), а совсем другое дело самозанятый грамотный монтажник, способный многие вещи подобрать и выполнить правильно, всё испытает, да ещё и со сдачей работы от себя документацию проверок и испытаний оставит.
А при необходимости сможет ещё и проект расчитать (напрмер частного коттеджа) и отстоять в случае недоразумений.

вот и пришли наконец Консенсусу. прежде чем кем то стать по настоящему, нужно знать не мало быть увлеченным в это, иметь базу знаний. А вот из таких действительно по большей части будет "но взять на работу было некого - "дубы-дубами"."
Я таких знаю 99,9 % провод в розетки и то не знает как правильно прикрутить. а если с автоматом, который ставит на угад дело имел, то вообще ходит с носом к верху, что он мог в щитке автомат заменить и какой он профи. Только вот такой спец половину квартир на этажке по отключает пока найдет и ему хозяин не крикнет , Ура потух - это мой ввод.

Ну нах.. сравнивать например, электромонтера 3- 6р III-V гр.д. по ремонту и обслуживанию промышленного электрооборудования, распределительных и высоковольтных подстанций с каким то эл.монтажником. Это два разных капитана.
Конечно, по мне хоть я электронщик (а не электроник) я бы хотел чтобы мне например электропроводку в квартире 3х.к. сделал профи как ты написал выше, потому как у меня это займет очень много времени и не со всеми тонкостями электромонтажа я знаком, и проф инструмента нет у меня и он мне нах не нужен. Так % 10 может знаю . Увы таких Электромонтажников трудно найти - практически не найти потому, что их мало и они в большем спросе и сыске . Зато бабло они все мастера за свою работу требовать. Ну не к всем это конечно относится.

дурачкам живется легче. С них какой спрос, дурачок же.

Труд должен адекватно оплачиваться. Про это работодатели почему-то забывают. Потом удивляются - почему приходят алкаши, "дубы" и прочий сброд.

Так конечно, но .....
Пришёл грамотный электрик, его труд хорошо оплачивают.
Этот электрик скажем за год, всё привёл в должный и идеальный порядок.
Видимой работы стало меньше и работодатель задаёт себе вопрос - за что теперь ему платим такие деньги?
В основном считают, что электрик - это заменить лампочку и соединить два провода.
И частный заказчик так же считает, поэтому вместо нормального электрика, приглашает кго угодно, лишь бы оплатить как можно меньше.
А есть и третье - заказчик/работодатель говорит, что оплачу достойно, но если дашь гарантии, что после тебя (твоей работы) ничто и никогда ничего не произойдёт и не выйдет из строя.
Но есть и другое - высококлассный электрик обычно не хочет работать на работодателя, а типа "вольного художника", что в принципе объяснимо.

Ооо это прям попадание в яблочко, классика когда все разгребешь, наладишь все процессы чтобы оно корректно работали так сразу вопросы по ЗП, а зачем теперь платить больше, это походу классика. Наверное поэтому хорошие специалисты редко когда работают долго на дядю, на себя, как правило, можно больше заработать. Единственный минус это нужно тратить время на поиск и коммуникацию с клиентами, а они увы разные бывают.

Идеальный порядок это музея, а для реально работающего предприятия это мираж. Недалекие умом рабовладельцы считают, что могут сэкономить на рабах путём сокращений и наборов по мере необходимости. Работяги тоже хитрят - зачем работать качественно, не ровен час ещё сократят. Как у Райкина: - Я тебе специально на полкрутки не докрутил, на полвинтки недовинтил. Ты спрашиваешь: - Зачем? А чтобы ты не забывал про меня...

По итогу скупой платит больше и чаще

Чушь это про то, что выгодно делать плохо. Я уже десять лет занимаюсь аутсорсингом по ремонту электрооборудования промышленных предприятий. И самые возвратные клиенты - это те, у которых я делал на совесть и с прицелом не возвращаться к решаемому вопросу многие годы. А вот те, где по какой-то причине пришлось схалтурить или так вышло, те звонят во второй-третий раз реже. А работы много у всех и всегда. Все равно покупается новое оборудование, его нужно подключать. Кто-то покупает бу оборудование и вместе с подключением оно требует восстановления и модернизации. Да и поломки бывают как ни старайся. А вот это дебильное отношение к работе по типу того что нельзя делать хорошо - уволят за ненадобностью - вот это и является одной из причин того, что наша техника и технология находятся в заднице.

Не разу заказчик не кидал тебя на бабки? Не поверю. Или лжешь, или у тебя сильная "крыша", которая имеет хороший процент с контрактов. Чудес не бывает

Такая чушь, что отвечать просто в падлу

А делать изделие так, чтоб оно развалилось на следующий день после окончания гарантии, это хорошо или плохо?

Это общенациональная проблема
Каждый суслик мнит из себя агронома

Не-не, электрик - это ещё и авторитетно рассказывать всем на форуме про трансформаторы, что у них сопротивление обмоток не влияет на мощность, про "импульсники" с к.п.д. 18%, и прочие способы разведения своих тараканов в чужих головах.

Ну это Вы немножко преувеличили конечно, но вот где я с Вами согласен, так это когда "учителя" не в состоянии определить КПД по данным шилдика и при этом ещё объясняют придумывая разницу между полным и потребляемым током.
УЖАС от таких учителей!.....

В чём преувеличение (немножко) ?

Ну расчитайте и сравните!
Электрические потери пропорциональны квадрату силы тока и омическому (активному) сопротивлению обмотки.
Режим расчёта и сам расчёт произведёте сами, если уж так принципиально интересно.

Зачем заниматься некими расчетами ? достаточно услышать о преувеличениях, о которых нам сообщил Rezo

Не привык к такому?
Верю и сочувствую!......

Вот "чукча"сообщил про Rezo :
А вот свежее сообщение Rezo:
А индуктивному - не пропорциональны ? или не прямо..?
Что-то не понятно.. "Чукча" ошибочно сказал, что Rezo "рассказывал всем на форуме про трансформаторы, что у них сопротивление обмоток не влияет на мощность.."? Или все же "було" ?

Почему ? Даже считалку в Экселе сделал по РД
Просто здесь не вижу необходимости.

Думаю, что Rezo продолжит лишь мутить воду..
Может быть "чукча" укажет на тему, дабы долго не шариться ?

Да-да, но чтобы расчот привёл к такому выводу (выделено)

важно по ходу расчота ни в коем случае не включать мозк. Что практически реализуемо только если включение мозка невозможно в принципе по неодолимой причине.

Ну а как же без помощников?
Учите господа матчасть и показывайте свои доводы расчётами, а не согласованной демагогией!.Если без сторонних программ не понимаешь к чему всё это относится, то нечего тут тупо выёживаться.
Тебе же неведомо какие потери бывают, подразделяются и где учитывается индуктивка, а где нет.А ты сам посмотри и почитай как я там выразился.
Или готов всякую чушь собирать?Ну и нефиг тогда тут "пальцы веером" строить.А может это ты с собой перепутал?
Посмотри - как только ты появляешься в темах, так сразу "пена" и обязательно бардак!
Стоит только посмотреть хотя бы последнюю тему "И вновь про кольцевую схему".
Ты делаешь всё, чтобы форум вообще прекратил своё активное состояние - на какой ресурс работаешь?

Я уж и сам отыскал )) без твоей помощи.

Как понял "всё это относится" к КЗ после транса.
И сразу приметил, что "тупо" - это у тебя поэтому ты и нервничаешь (и хамишь)

Все потери (из указанной выше методички) бывают, подразделяются и учитываются.. С чего это вдруг не учитывается индуктивное сопротивление транса, если оно куда больше активного ? Поясни.

Будет время - обязательно.. У тебя претензия к цитате приведенной "чукчей" ? Ты так не писал ? Цитата урезанная ? В чем претензии ?

Я покуда и не строил. Просто интересно стало, что это Rezo так вольно с Х_тр обошелся.. Взял и "задвинул" бо́льшую величину нафиг.

Я появляюсь в темах, где мне что-то интересно самому или есть сомненья в излагаемом (а это часто твоё).

В которой ты кинулся одобрять кольцевые линии в квартирах ?
Ладно автор, по незнанию.. Но ты-то, взрослый дядька, а такое забрил.. блин.

Да-да, лишь на тебе форум и держится.. ))

Только после Вас.
Тебе пояснять бесполезно, т.к. ты как в этом мультике "А баба Яга против" - всегда против и поэтому постоянно вопросы любой темы уводишь в сторону.
Посмотри сначала как именно я выразился.
Не так, как ты "перевернул", а именно как было мной сказано.
Уже какую-то методичку приплёл.
Это говорит о том, что совершенно не знаешь тему, а лишь бы нагадить.
Ты же привык оперировать на результаты калькуляторов, поэтому и не в теме - учи сначала матчасть, прежде, чем лесть указывать другим.

Это об чем с включенным мозком?

Цитата(Олега)
С чего это вдруг не учитывается индуктивное сопротивление транса, если оно куда больше активного ? Поясни.

Очень странно.., ведь вопрос первично был задан тебе.
Вот я лично не понимаю, почему много большая величина не должна учитываться

Так ты и не пытался.

Я проверил ! чукча правильно привел твой текст. В чём претензии ?

Если ты знаешь, то почему "только после Вас" ?
Напомню свой вопрос:
"С чего это вдруг не учитывается индуктивное сопротивление транса, если оно куда больше активного ? Поясни."

Вы учтите, что мозк есть лишь у некоторых, часто протез вместо, а много у кого нет даже протеза, там телевизор вместо всего.

В том, что сначала нужно увидеть о чём там речь, а заодно бы привести после этого эту часть текста.
Значит ты либо не проверял, либо как всегда переводишь тему в совершенно другую плоскость.Вот-вот..... Поэтому и говорю, что:И как в таком случае я должен отвечать?
На что?
На то, что ты "передёрнул"?
Так "передёрнул" с умыслом или случайно?
Твой вопрос мне понятен, но сначала нужно с передёргиваниями разобраться бы.....

Ты так мнёшься с ответом на простой вопрос, что похоже сам не помнишь о чем была речь
Я вижу написанное тобой и не думаю, что ты там же написал и противоположное.


Кто и зачем тебя дергал - ума не приложу.. Это не я, Rezo !


Понял - так не мнись.., а по-дёргаешь потом.

Всё?
По тобой же начатой теме, сказать больше нечего?
Ну нет - значит нет!
А играть здесь с тобой в "теннис" я не собираюсь.

Тема начата не мной, я лишь заглянул.
А ответить на заданный вопрос не в состоянии г-н Rezo.

Ты заданный вопрос не понял ? А ведь писал "вопрос мне понятен".. Понятен - так ответь.
И не жмись - покажи, почему "сопротивление обмоток не вносят заметного влияния" "на получаемую в итоге мощность".

[quote name='Олега' date='10.4.2023, 16:23' post='586578']
Цитата(Олега)
С чего это вдруг не учитывается индуктивное сопротивление транса, если оно куда больше активного ? Поясни.Так работать не будет.
Мужики. Я пока присматриваюсь к форуму. Это я не могу отправить личку потому что пока не зарегистрирован?

да