Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Перейти к полной версии этой страницы на форумах сайта Электрик: правильная закручивание провода в кольцо
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Обо всем > Вопросы "чайника"


ladoga1242
Всем форумчанам привет!
На нашем предприятии начальство традиционно закупает гибкие провода ПВС, КГ.
И когда нужно подключить электродвигатель или посадить провод под болт (в ШР, например), многопроволочную жилу приходится скручивать в кольцо, как на рисунке.

Разумеется, если нагрузка значительная, провод обжимается под наконечник или НШВИ.
ВОПРОС, внезапно меня посетивший: толщина скрутки в основании вдвое больше, чем собственно на кольце. Соответственно под шайбами при затяжке хорошо прожмётся широкая часть (основание), а вот собственно кольцо - нет.
Кто что думает по данному казусу и вариантам решения?
Гость сочувствующий
Цитата(ladoga1242 @ 14.1.2023, 10:35) *
...
И когда нужно подключить электродвигатель или посадить провод под болт (в ШР, например), многопроволочную жилу приходится скручивать в кольцо, как на рисунке.

ВОПРОС, внезапно меня посетивший: толщина скрутки в основании вдвое больше, чем собственно на кольце. Соответственно под шайбами при затяжке хорошо прожмётся широкая часть (основание), а вот собственно кольцо - нет.
Кто что думает по данному казусу и вариантам решения?

Вы знаете, что такое шайба-звёздочка? При использовании их не надо скручивать провод - делаете обыкновенное кольцо, без скрутки.
Электромонтёр
Прижимающе-отжимающее усилие шайбы давящей на кольцо из гибкой проволоки таково что в момент затяга оно отжимает это колечко таким образом что то смещается в плоскости для более равномерного прижима. Если же кольцо тупит и не смещается как ему положено то шайба совершает проворачивающее движение выравнивая таким образом плоскость прижима и отодвигая утолщение. Этот момент уже подробно расписан в нескольких дисертациях.
Roman D
Крутите по часовой стрелке.
Диссертанты - люди без практического опыта. Говоруны, не годные к личной ответственности.
Олега
Цитата(ladoga1242 @ 14.1.2023, 10:35) *
толщина скрутки в основании вдвое больше, чем собственно на кольце.
А если присмотреться ?
Ни к чему накручивать, шайбой накрыл и достаточно кольца.
sasha4312
Если нормально скручено, под нормальную шайбу, даже если прижим по всей поверхности неравномерный, площадь соприкосновения шайбы, особенно с многожильным проводом, бывает много больше, чем сечение самого провода, и этого бывает достаточно для хорошего контакта.
А если всё-таки контакт получился плохой, виноват тот, кто делал или проектировал это соединение.
К примеру, болт не того сечения выбрали или шайбы слишком узкие, или действительно затянули сикось-накось! Ну и так далее! Хороший электромонтёр чувствует, что делает.
Гость сочувствующий
Цитата(sasha4312 @ 15.1.2023, 0:24) *
... площадь соприкосновения шайбы, особенно с многожильным проводом, ...

Не с многожильным проводом, а с МНОГОПРОВОЛОЧНЫМ!
АБорис
Цитата(Гость сочувствующий @ 15.1.2023, 7:09) *
Не с многожильным проводом, а с МНОГОПРОВОЛОЧНЫМ!

Это точно.
gomed12
Не просто в кольцо, а с применением средств стабилизации переходного сопротивления в разборном контактном соединении.
Для чего по ГОСТ 10434: жил сечением до 10 мм2 - после оконцевания наконечниками по ГОСТ 7386, ГОСТ 9688, ГОСТ 22002.1, ГОСТ 22002.2 - ГОСТ 22002.4, ГОСТ 22002.6, ГОСТ 22002.7 - ГОСТ 22002.11, ГОСТ 22002.14 или непосредственно: путем формирования в кольцо или без него с предохранением в обоих случаях от выдавливания фасонными шайбами или другими способами.
ladoga1242
Да, неплохо бы использовать фасонные шайбы-звёздочки, но с нашим заводским снабжением даже широкие оцинкованные шайбы не всегда в кладовке в наличии icon_sad.gif
Электромонтёр
Тут вы какбы сами себе противоречите. Широкие то зачем?

И да шайбы должны быть не в кладовке а в заначке. ))
чукча
Цитата(ladoga1242 @ 14.1.2023, 10:35) *
Разумеется, если нагрузка значительная, провод обжимается под наконечник или НШВИ.

А что мешает пользовать их всегда? (и видимо не НШВИ, а НКИ или подобные)
ladoga1242
Цитата(чукча @ 15.1.2023, 22:06) *
А что мешает пользовать их всегда? (и видимо не НШВИ, а НКИ или подобные)

Наличие, как на предприятии, так и под рукой.
чукча
Да уж их-то как грязи везде и стоят копейки. Бывают такие предприятия?
ladoga1242
Цитата(чукча @ 16.1.2023, 7:25) *
Да уж их-то как грязи везде и стоят копейки. Бывают такие предприятия?

Вы удивитесь, но есть.
случайный
.. Ознакомился с темой..
Получил когнитивный диссонанс и депрессию icon_sad.gif
Ваня Иванов
Цитата(ladoga1242 @ 14.1.2023, 10:35) *
...На нашем предприятии начальство традиционно закупает гибкие провода ПВС, КГ...
Вашему начальству я бы рекомендовал слегка расширить свои скудные познания, изучив хотя бы вот эту статью (тыц) или вот эту (тыц). После этого им стало бы понятно, что в большинстве случаев можно обойтись однопроволочными проводами и кабелями, а не использовать где попало гибкие многопроволочные ПВС, КГ и т.п. smoke.gif
Roman D
Ваня, а по вашему тыц много народу лезет?
Rezo
Цитата(ladoga1242)
Кто что думает по данному казусу и вариантам решения?
Проблема "высосана из пальца" и всё гораздо проще.
Нужно всего-то лишь правильно скрутить.
Вот Вам пример, как делалось всю жизнь без спецшайб:
gomed12
Цитата(Rezo @ 16.1.2023, 22:14) *
Вот Вам пример, как делалось всю жизнь без спецшайб

Не совсем нравится.
Проволочки желательно скрутить максимально плотнее, чтобы по прочности жила приблизилась к моножиле.
Ваня Иванов
Цитата(Rezo @ 16.1.2023, 22:14) *
Проблема "высосана из пальца" и всё гораздо проще...
Для этого нужны всего-лишь паяльник, припой, канифоль и руки, растущие откуда надо. smoke.gif
ladoga1242
Спасибо, товарищи! Почерпнул для себя много полезно-познавательного.
Всем мирного неба!
gomed12
Цитата(Ваня Иванов @ 18.1.2023, 16:45) *
Для этого нужны всего-лишь паяльник, припой, канифоль и руки, растущие откуда надо. smoke.gif

Согласен, но лучше паяльника иметь под рукой паяльную ванночку, чтобы оконцовка соответствовала инструкции И 1.09-10 табл.1.2 поз. 1.1.2
Rezo
Цитата(gomed12)
Проволочки желательно скрутить максимально плотнее, чтобы по прочности жила приблизилась к моножиле.
Ну это вопрос спорный!
Если скрутить не очень плотно, то сечение не меняется, условия охлаждение лучше, а площадь контакта (а следовательно меньше и контактно-переходное сопротивление) соприкосновения больше (тем более после сдавливания).
gomed12
Спорить не буду, каждый видит то чего он хочет увидеть.
При приложении на винт нормированного момента затяжки 75 кг на плечо в 1 м, неплотная скрутка просто срежется, а при щадящем моменте на номинальных нагрузках контакт будет греться.
Roman D
Не помните, где-то было относительно запрета "многижилку под винт".

Для винтика М4 момент затяжки - пару Нм, а 75 кгс -

gomed12
С метровым плечом такое усилие разорвут любые сечения, согласен. Но для распушенных проволочек затяжка под винт М4 - момент 20 кг*см отверткой тоже немало.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
   Rambler's Top100      Рейтинг@Mail.ru
Электрик © 2002-2008 Oleg Kuznetsov     
  Русская версия IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.